[Ancistrocerus auctus] Ancistrocerus, mais après...

[Sord]

Bonjour.

Voici, ce qui ressemble à une guêpe (pour les novices ) et que j'ai surprise sur une rose trémière du jardin. J'en ai observé sur plusieurs jours, même individu ?

Je pense que je suis dans le genre Ancistrocerus mais après, j'ai des problèmes.

En essayant d'utiliser cette clé canadienne je penche pour parietum.

D'autant que j'ai bien une encoche marquée sur le bord supérieur du 1er tergite.

Mais, je ne retrouve nulle part les yeux bordés d'un liseré jaune, sur leur bord interne, et ce trait jaune sur la face.

Je ne comprends pas ce critère : "L'angle entre le 2e sternite et les côtes basales", trouvé sur ce sujet.

Est-ce bien une femelle ?

Un spécialiste a-t-il une idée ?

J'ai d'autres vues mais plus la bête.

Merci.



Photo 1.



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 20 7 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 9.5 mm mesuré

Réf. : 60285



Photo 2.



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 20 7 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 9.5 mm mesuré

Réf. : 60286

[Rapha1]

Bonsoir,

C'est un Mâle car il y a 7 segments sur le gastre...Et chez les Ancistrocerus les mâles ont le clypeus en fourche et tout jaune, comme ici.

C'est un sujet tout récent qui m'a mis la puce à l'oreille...Avec les dents pointues du pronotum, les tâches jaunes sur les côtés du propodeum , la petite virgule jaune à côté des tegula , je me dis que ce doit être un mâle d' A. auctus ou d' A. renimacula

[Rapha1]

Voir ce sujet ;
Sujet: [Ancistrocerus auctus] Guêpe inconnue

[Sord]

Salut.
J'avais lu ce sujet, Raphaël, et je ne suis pas convaincu. Je ne trouve pas de photo pour Ancistrocerus renimacula !
Tu penses vraiment que cette bordure jaune, interne, des yeux ne peut constituer un critère de différenciation ?

[Phil]

Des photos d'Ancistrocerus renimacula:
http://www.flickr.com/search/groups/?m= ... renimacula

[Sord]

Merci Phil pour le lien.
Je ne sais pas quoi dire...
Est-ce que le nombre de dents (pointes) sur une mandibule est un critère de différenciation d'espèce ?
Mon exemplaire en a 4, sur celui du lien, pour une femelle, il y en a 5 ?

[Rapha1]

Bonsoir,

Pour les photos sur Flickr, elles ne sont pas toutes validés (loin de là)

Dans le Faune n° 19 - BERLAND L. - Hyménoptères vespiformes vol. II. 1928, PDF (9 Mo) :
http://www.faunedefrance.org/bibliotheq ... ormes2.pdf

On parle de varieté renimacula d' O. (Ancistrocerus) parietum avec "une grande tache jaune, réniforme, de chaque côté de la face postérieure du segment médiaire" (propodeum)

Mais pas d'A. auctus...

Dans un autre document récent on dit que "Renimacula était auparavant une sous-espèce de Auctus" mantenant ces 2 espèces sont séparés "mais tout les deux sont morphologiquement très similaires"
http://www.entomohelvetica.ch/pdf/ausga ... wespen.pdf

Il y a une clé (en allemand) des Ancistrocerus, ici :
http://www.biologiezentrum.at/pdf_frei_ ... 3-0775.pdf

la forme du clypeus, serait important

[Gilles Jardinier]

Euh, sur la photo 60286, je vois nettement un "sillon longitudinal" sur le 1er tergite ...
sans doute un artefact ?
g

[Sord]

Bonjour à tous.

Raphaël, dans le document Suisse ou dans le FdeF il parle de renimacula comme il y était déjà fait référence ici dans un message du sujet que tu me proposais : "...Sujet: [Ancistrocerus auctus] Guêpe inconnue". D'ailleurs, si je suis le critère de Nico, renimacula serait un bon candidat puisque le bord antérieur du clypeus porte une incision en quart de cercle.

J'ajoute la photo 4, du clypeus.

Le document en allemand ne m'apporte rien, je n'y retrouve pas la forme du clypeus. Si j'ai le bas, je n'ai pas le haut et inversement.



Gilles, j'envoie la photo 3 car ta remarque est pertinente. Il y aurait bien un sillon longitudinal. Il est dans le prolongement de l'encoche dont je parlais dans mon premier message et qui me renvoyait vers parietum.

Or, comme il est dit dans le Faune n° 19 - BERLAND L., page 25 :"...Caractérisée par la présence d'une carène transversale au 1er tergite abdominal, mais sans sillon longitudinal... Me suis-je planté dès le départ ?

Ceci expliquerait, peut-être, pourquoi toutes les photos que j'ai vu du genre ne comporte pas ces bandes jaunes sur le bord interne des yeux. Quand on décrit un animal, on ne peut pas passer à coté de cette caractéristique ! ?



Photo 3.



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 20 7 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 9.5 mesuré

Réf. : 60476



Photo 4.



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 20 7 2010

Altitude : 0-7 m - Taille : 9.5 mesuré

Réf. : 60477

[Rapha1]

bonsoir, s'il y avait un sillon longitudinal ici, il serait loin d'être flagrand...à comparer avec : http://www.biology.ualberta.ca/bsc/ejou ... /b2-11.jpg

et l'encoche n'est pas en contradiction avec un Ancistrocerus :
Sujet: [Ancistrocerus sp.] Ancistrocerus ?