[Mesostigmata - Hydrogamasus littoralis] Mesostigmata intertidal

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kristobal21
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[Mesostigmata - Hydrogamasus littoralis] Mesostigmata intertidal

Message par kristobal21 »

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Christophe Quintin : France : Binic-Étables-sur-Mer : 22520 : 05/02/2022
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Bonsoir,

En me balladant sur l'estran, j'ai trouvé plusieurs individus similaires à celui-ci. Je suppose qu'il s'agit d'un gamaside (plutôt une femelle donc si j'en juge par les pattes I qui ne sont pas élargies), et les échanges que j'ai pu voir sur le forum me laissent peu d'espoir, mais peut-on aller plus loin à partir de cette photo ?

Réussir une telle photo tenait du miracle, car ces bestioles ne tiennent pas en place et n'arrêtent pas de disparaître derrière des anfractuosités ou sous des coquilles d'huitres...

Merci d'avance pour vos réponses !

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Tifaeris
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Message par Tifaeris »

Bonsoir !

Jolie photo en effet, ils ne s'arrêtent jamais de courir ceux là !

Tu veux dire la patte 2 élargie ? Pour les Parasitidae. C'est très flagrant chez les mâles en effet, mais j'ai l'impression que certaines femelles ont aussi cette patte 2 un peu plus large que les autres. On dirait que c'est le cas sur le tien, mais si tu as une autre vue ça permettrait d'être certain que ce n'est pas du à l'angle de la photo.

Bon, en tout cas, cohorte Gamasina oui ! ca va pas chercher très loin dans la classification mais bon... A chaque fois, je bloque sur ceux là :(
Je vais tenter le coup sur les groupes FB d'acarologie voir si on me propose au moins une famille ou super famille.

PS : Pour la patte 2 plus forte, j'avais noté dans ce sujet :
Tifaeris a écrit : mercredi 22 septembre 2021, 17:42 Bon j'ai remarqué que la patte 2 de ton acarien semble plus forte que les autres. J'ai pensé Parasitidae comme tu l'as proposé. Mais en regardant cet Ologamasidae et ce Digamasellidae, même cet Asca ont la patte 2 un peu plus forte que les autres. En regardant dans ma doc, il se trouve que ce qui est caractéristique chez les mâles de Parasitidae, ce sont les apophyses et tubercules sur la patte 2. Donc si elle est seulement un peu plus forte mais sans apophyses ça suffit pas.
Bon dans les exemples, le bouclier est fragmenté, ce qui ne semble pas être le cas chez le tien.
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Message par Tifaeris »

Jurgen Otto a répondu (groupe "Acarology") :
"Looks like a member of the Parasitidae to me, but the dorsal plate seems very shiny and devoid of setae."

J'ai suggéré que l'aspect brillant était parce qu'il était probablement mouillé, pour les soies, pour ma part j'en vois et il n'y en a pas moins que certains en galerie. On va attendre un peu voir s'il y a une autre proposition, mais je trouve aussi que la famille des Parasitidae pourrait coller. Difficile cependant d'être affirmatif sans connaitre l'habitus de toutes les autres familles !
A suivre, patientons un peu.
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kristobal21
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Message par kristobal21 »

Merci ! Voici une autre vue de l'individu. Ça résout au moins le sujet des soies : il y en a bien !


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Christophe Quintin : France : Binic-Étables-sur-Mer : 22520 : 05/02/2022
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Message par kristobal21 »

Si l'on s'écarte un peu des Parasitidae, la piste Hydrogamasus littoralis est-elle possible ? J'ai trouvé que cette espèce était bien abondante dans la zone où je prospectais, au milieu des huitres et des balanes.
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Message par Tifaeris »

Effectivement, les soies sont là !

Je ne connais pas cette espèce que tu cites ! Je suis allée chercher un peu, je vois qu'elle appartient à la famille des Ologamasidae.
J'ai trouvé des images ici mais de Hydrogamasus salinus (enfin je crois, car sur les aperçus des photos il y a écrit Hydrogamasus littoralis). Ca ressemble aussi en effet. La première paire de pattes semble moins longue, mais bon sur la plupart des photos elle est repliée, et sur celle ou elle est dépliée elle est aussi tronquée donc on ne sait pas ...

J'ai posé la question au cas où sur la publication FB.
Il y a aussi eu une autre réponse de Dave Walter :
"Looks like Parasitidae to me too, and they are common in the intertidal, but looks can be deceiving. You need someone familiar with intertidal mites. Olga Makarova at the Russian Academy of Sciences is good - but she works mostly in the Arctic. Tobias Pfingstl at the University of Graz would be good too - he works mostly on ameronothroids but would be familiar with the others too."
Je n'ai pas trouvé de contact pour Olga, j'ai trouvé pour Tobias. Je lui ai envoyé un mail, on verra bien.

Dans le Krantz, il est dit que les Ologamasidae, Parasitidae, Halolaelapidae et Laelapidae sont communs dans les zones intertidales.
Parasitidae : sous cohorte Parasitiae, super famille Parasitoidea
Ologamasidae et Halolaelapidae : sous cohorte Dermanyssiae, super famille Rhodacaroidea
Laelapidae : sous cohorte Dermanyssiae, super famille Dermanyssoidea

Sur cette page, il est dit que la super famille des Rhodacaroidea (dont font partie les Ologamasidae) est facile à reconnaitre des autres Mesostigmates grâce au bouclier sternal entier possédant 4 paires de soies et aux soies du tibia 1 (6 dorsales et 4 ventrales).

Bon dans le Krantz il est dit que les Halolaelapidae ne possèdent que 3 soies sur le bouclier sternal par contre et que ce dernier a des fragments endopodaux (pas sure de ma traduction, en anglais endopodal) séparés.

Mais tout ça ne nous aide guère sur des images d'animal vivant malheureusement.
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kristobal21
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Message par kristobal21 »

Un grand merci ! Je vais voir si je peux retourner en attraper un sur l'estran. Comme j'en ai vu une petite dizaine en une sortie d'une heure, c'est peut-être jouable...
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Message par Tifaeris »

Avec plaisir :D

Bon je n'ai pas réussi à aller bien loin :s
Par contre pour ma part je n'ai aucun équipement pour examiner ces petites bêtes (mis à part le matos photo que j'utilise, mais pas de microscope je veux dire), mais tu en as peut-être ?
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kristobal21
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Message par kristobal21 »

Oui, j'ai un microscope. Il faudra juste que je vois comment éclaircir la bête si c'est nécessaire... Pour les poils aux pattes, il n'y en aura pas besoin.
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Tifaeris
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Message par Tifaeris »

D'accord bonne nouvelle !
Pour l'éclaircissement, aucune idée :oops:

Entre temps, Tobias m'a répondu !
Il est plutôt spécialisé dans les Oribates, et il me dit que sa réponse ne sera pas précise à 100%. Donc c'est bien un Gamasina, qui ressemble en effet à Hydrogamasus. Et dans ce groupe, d'après le World register of marine organisms WoRMS, il n'y aurait que deux espèces listées : Hydrogamasus kensleri and H. littoralis.

Bon après, je ne sais pas si cette liste est complète, et je ne suis pas spécialiste, mais ça m'étonnerait que ce soient les seules espèces de Gamasina à se balader sur l'estran (j'en ai fait aussi cet été en Norvège, pas encore essayé de les identifier, et leur bouclier dorsal était vraiment différent ; c'est peut-être une histoire d'âge aussi, je ne sais pas...).
D'ailleurs, c'était noté dans le Krantz, les Ologamasidae, Parasitidae, Halolaelapidae et Laelapidae sont communs dans les zones intertidales.

Tobias termine par "The chance is very high that you have here Hydrogamasus littoralis!"

Donc bravo pour cette proposition qui semble la bonne !
Mais, si tu es d'accord, comme tu as prévu d'analyser la bête (ou du moins une bête) plus en profondeur, on va attendre de voir si ça colle avec les descriptions, si on y arrive ?

Dans la clé, pour séparer la sous-cohorte des Parasitiae (Parasitidae) et celle des Dermanyssiae (dont fait partie Hydrogamasus littoralis), il faut pour les mâles voir la spermatotreme (je ne connais pas le terme français) des chélicères. C'est bien illustré ici : Parasitiae / Dermanyssiae.
On peut aussi se servir de la patte 2 qui présente généralement des épines assez fortes et autres structures chez les Parasitiae, mais il est quand même dit pour les Dermanyssiae que les mâles peuvent posséder des caractères de dimorphisme sexuel sur la patte 2, de quelle manière cela se présente, je ne sais pas...
Pour les femelles, c'est l'emplacement de la soie sternale st4, ou plutôt l'aspect de la plaque sur laquelle elle est insérée. C'est en anglais, et je comprends pas tout, ça me parait assez complexe. Bon, on verra à ce moment là, car pour le moment, on ne peut rien dire de plus !

PS : Tobias sera ravi de nous aider à identifier les Oribates de la zone intertidale :)

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