[Larinioides cornutus] Larinioides cornutus ?

[jules d'oc]

Bonjour,



Je profite du post ouvert par alba afin de poser une question ...

j'ai en effet toute une collection de Lariniodes (femelles et quelques mâles) provenant des secteurs d'altitude de Lozère où cette espèce est très abondante à proximité des ruisseaux ou étendues marécageuses ...

l'altitude comme la position géographique permettent-t-elles de séparer L.folium qui serait plus méridionale que L.cornutus ?

la coloration foncière peut certes varier sur un même territoire, mais l'ornementation du folium reste stable ; y a t-il un moyen assez simple afin de séparer 2 espèces très ressemblantes ?

je pourrai à l'occasion rechercher d'autres vues ...



merci de m'éclairer sur ce point, voici donc représentation d'une femelle extraite de sa bourse soyeuse ...



jules d\'oc : France : 28 7 2009 : Le Buisson : 48

altitude : 1100 m - taille : 8-10 mm

ref:53261







jules

[jules d'oc]

Et en complément la forme chromatique dominante, les femelles teintées d'un jaune-orangé étant minoritaires !

celle-ci sur toile réduite tissée entre Graminées et grande Gentiane, en compagnie d'un superbe mâle ...



jules d\'oc : France : 28 7 2008 : Les Hermaux : 48

altitude : 1350 m - taille : 8-10 mm

ref:53264

[jules d'oc]

excusez l'erreur !
le mâle fugitif ref:53265 a échappé au texte, il s'est éloigné de sa partenaire présumée pour se réfugier sur inflorescence de Gentiana lutea en voie de fructification ..
je ne sais comment faire pour lui restituer sa place ...

[jules d'oc]

et le revoici ce mâle, une image certes fera double emploi mais je n'ai pas trouvé d'autre solution !



jules d\'oc : France : 28 7 2008 : Les Hermaux : 48

altitude : 1350 m - taille : 6-7 mm

ref:53271

[Juventino]

Jalais rencontrée..
Je ne connais que la sclopetarius..
Meilleurs Voeux!!

[Goliathus]

salut,

je ne'ai pas encore déterminé cette espèce donc toujours difficile de se prononcer, cependant, voilà ce que nous dit Simon :

L. cornutus
Sternum entièrement noir
Fémurs antérieurs largement annelés de brun ou de noir au sommet

L. folium
Sternum noir ou brun-olive marqué en avant d'une bande longitudinale fauve
Fémurs antérieurs à peine rembrunis à l'extrémité.

Voilà, avec ces critères plus sa répartition plus méditerranéenne, on peut peut-être avancer, mais tant qu'on a pas vu la bête, c'est toujours difficile d'interpréter et d'utiliser ces critères....

[jules d'oc]

Grand merci Sylvain pour ce complément !

j'ai passé en revue mes cornutus présumées de Lozère lorsque j'avais pu photographier leur face ventrale et je joins une représentation pour une femelle prise au hasard, mais toutes sont semblablement ornées !

par comparaison les folium présumées de l'Hérault me semblent différentes et je vais essayer d'en retrouver au moins une, avec large bande blanche transversale à la hauteur de l'épigyne, ce qui n'apparait pas pour les premières ...

bien compliqué tout cela, mais à force de s'interroger nous arriverons peut-être à une séparation spécifique avec des critères simples !



amicalement et meilleurs voeux à tous et toutes pour cette nouvelle année

jules



jules d\'oc : France : 16 7 2009 : Le Buisson : 48

altitude : 1100 m - taille : 9-10 mm

ref:53289

[jules d'oc]

et voici à titre comparatif la face ventrale d'une femelle découverte dans sa retraite, en zone littorale !

le cliché n'est pas parfait, mais donne une idée de l'ornementation ; j'ai noté aussi que les retraites des exemplaires alticoles étaient beaucoup plus résistantes et que les noyaux ovigères n'avaient pas la même allure, je dois avoir quelques documents ...



jules d\'oc : France : 19 9 2008 : Portiragnes : 34

altitude : 0 m - taille : 9-10 mm

ref:53290

[jules d'oc]

pour les fémurs antérieurs je crois que nous sommes dans le vrai !



jules d\'oc : France : 12 7 2009 : Le Buisson : 48

altitude : 1100 m - taille : 9-10 mm

ref:53291

[Juventino]

Merci pour toutes ces recherches qui nous font tous avancer!!!
Meilleurs Voeux!!!