[Scotophaeus blackwalli] Ma première vulve d' araignée

[Roy]

Bonsoir,

afin d' essayer d' essayer de progresser dans l' identifications de certaines espèces femelles, je viens ce soir de me " lancer" sur mon premier "décorticage" vulvaire ! j' ai ben sûr choisi une araignée assez grande, vue hier sur la terrasse du jardin. En plus sur la galerie, le mâle est présent mais pas la femelle.



La vue est prise côté interne donc en vue dorsale, me semble t-il. Je ne l' ai pas prise cette fois ci en immersion (peut- être aurais-je dû ?), la vulve a été mise sur la plate-forme de la bino. et photographiée sur pied au flash (comme d' hab.).



Cette vue correspond bien au schéma 1154-4 du Spinnen concernant la vulve de Scotophaeus blackwalli...si vous êtes d' accord pour la valider en tant que telle, bien entendu...



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Christian





Roy ch. : France : 14 6 2009 : Château d' olonne : 85

altitude : bord de mer - taille : 11 mm.

ref:46195

[Pierre55]

Eh bien, nous y voilà : félicitations
Mais la prochaine fois, fais au moins une photo de l'épigyne (en principe, elle est suffisante pour l'identification) et pour la vulve, oui, il est préférable de la mettre dans l'alcool pour la photo : les détails ressortent beaucoup (nettement) mieux qu'à l'air qui fait sécher la vulve et la rend parfois illisible

Pour l'ID, je suis d'accord avec toi, d'autant plus que la taille et l'habitat semblent correspondre

PS : va voir ta messagerie perso.

[Roy]

Merci Pierre;
Je n' ai pas mis la photo de l' épigyne car elle n' était pas très lisible...( toujours mon problème de branchement sur la bino. ... ) , maintenant c' est trop tard pour recommencer .
J' aimerais avoir d' autres avis pour savoir si on peut valider l' espèce uniquement ici d' après le cliché vulvaire, car je ne pense pas que la taille, l' habitat et l' habitus suffisent pour aller jusqu' à l' espèce...Donc si je comprends bien, tu ne trouves pas ce cliché suffisamment lisible ?
Perso., sous la bino., je trouve que cette vulve ressemble bcp à un des schémas du Spinnen, sur S. blackwalli mais bon... la prochaine fois, j' immergerai aussi la vulve comme je fais habituellement pour l' araignée...

[Pierre55]

Donc si je comprends bien, tu ne trouves pas ce cliché suffisamment lisible ?
Perso., sous la bino., je trouve que cette vulve ressemble bcp à un des schémas du Spinnen, sur S. blackwalli mais bon...

Je ne crois pas avoir écrit que ce n'était pas lisible : j'ai simplement dit que le résultat serait encore meilleur > nuance
Quant à la vulve, oui, je confirme ton ID et si ce n'est pas cela, on sera deux à s'être trompés

[Roy]

merci, Pierre

[jeanphi_maurel]

Bonjour,
petite question : pour voir la vulve faut-il disséquer l'épigyne ? Quelles sont les araignées qui nécessitent cette opération pour les identifier ? Celles qui n'ont pas d'epigyne ?
Jean-Philippe

[jlouis]

Bonjour,
petite question : pour voir la vulve faut-il disséquer l'épigyne ? Quelles sont les araignées qui nécessitent cette opération pour les identifier ? Celles qui n'ont pas d'epigyne ?
Jean-Philippe

Avant que les collègues ne répondent, je voulais juste préciser que l'acte doit être réalisé par un professionnel (Arachnologue) et non pas pour voir ou encore essayer...
Tuer une araignée ne sert a rien du tout...!! sauf pour un arachnologue qui désire la conserver...!!!
Maintenant bien-sur rien n'enppêche de connaître ces infos...

jlouis

[Pierre55]

@JLouis : le débat sur le fait de passer des bestioles à la bino a déjà été longuement débattu sur un autre sous-forum et nous n'en débattrons donc plus sur ce forum. Merci pour ta compréhension

@JeanPhi : Oui, pour voir la vulve, il faut disséquer puisqu'elle se trouve à l'intérieur de l'épigyne. Cela dit, il ne faut pas nécessairement disséquer pour le plaisir car, dans une majorité des cas, l'examen de l'épigyne suffit pour l'ID. Certaines épigynes sont cependant à ce point similaires qu'il faut recourir à l'examen de la vulve pour une identification certaine (voir post très récent sur Zelotes apricorum).

[JeT]

Si l'on désire éviter de disséquer la bestiole on peut aussi tenter de l'éclaircir avec divers produits. J'avoue ne pas avoir encore testé mais ça paraît donner de bon résultats.

[Pierre55]

Existe-t-il des produits 'simples' (càd que l'on utilise tous chez soi) qui pourraient jouer ce rôle ?
Pour donner un exemple (mais je dis sûrement une grosse bêtise) : l'eau de javel dont une des spécificités est de 'blanchir'...