[Trichoncus cf vasconicus] Liny Quizz difficile...( de concordance)

Animateur : CedricMondy

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Roy
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[Trichoncus cf vasconicus] Liny Quizz difficile...( de concordance)

Message par Roy »

Bonjour,



voici une linyphiide qui me turlupine (au niveau spécifique, pas de problème pour le genre par contre) depuis plus de 2 ans ! Mais là, je pense quand même avoir trouvé.



Ce mâle a été capturé en sous-bois mixte thermophile, dans une clairière, sur la litière.



Je viens de me rendre compte que le cliché du pédipalpe n' est pas légendé... :oops: Il s' agit donc d' une vue interne du pédipalpe droit ( ce n' est pas pour corser les difficultés mais par ce que le gauche est encore plein de pâte à modeler que j' utilisais à l' époque et très difficile à enlever).



Le genre est nouveau pour la galerie. Pierre et Goliathus connaissent au moins le genre. :)



Une petite précision : on ne voit pas à mon avis de protrusion clypéale nette de profil, sous bino.



Edit : ça va pas être facile de trouver un indice en jeu de mot sur le coup... :wink: :lol:

il y a quand même un critère absent qui me gêne pour cette espèce... :? j' ai donc rajouté quizz...de concordance !



Christian















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Roy Ch. : France : Avrillé : 85 : 22 4 2009

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Goliathus
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Liny Quizz difficile...( de concordance)

Message par Goliathus »

outch, c'est un genre coton, en effet !
As-tu la biblio de Denis de 1965, pour ce genre ?
@+ Sylvain D
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Roy
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Liny Quizz difficile...( de concordance)

Message par Roy »

oui merci je l' ai ( c' est toi qui me l' as refilée); Il faudrait que je la revoie effectivement car j' ai quand même un petit doute...j' étais reparti avec les schémas du Spinnen nouvelle édition mais j' ai un critère qui ne colle pas pour l' espèce que j' ai choisie...(comme écrit plus haut).

Christian
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Pierre55
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Liny Quizz difficile...( de concordance)

Message par Pierre55 »

Christian, as-tu pu te 'repencher' sur cette bestiole ?
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
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Roy
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Message par Roy »

Non, Pierre,
je le fais ce week-end. :)

Christian
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gizmo
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Liny Quizz difficile...( de concordance)

Message par gizmo »

:arrow: OK on attend
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose.
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Roy
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Message par Roy »

:lol:
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Roy
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Liny Quizz difficile...( de concordance)

Message par Roy »

Bonjour,
bon je n' ai pas ressorti la bête de son tube car je l' ai déjà regardée plusieurs fois. Par contre j' ai reconsulté les notes de Jacques Denis (1965) sur le genre Trichoncus (document aimablement fourni par Goliathus) .

En fait depuis le début je butte sur deux espèces dont, selon Denis, la configuration des pattes mâchoires est très proche : Trichoncus affinis et T. vasconicus.
Toujours d' après Denis à propos de T. vasconicus : "le bandeau est convexe avancé en bourrelet au milieu de sa hauteur " (meilleur caractère selon Denis pour différencier les deux espèces). Il me semble qu' il l' est (après avoir revu la bestiole entre temps) mais je n' en suis pas certain car je manque d' expérience sur ce genre pour pouvoir l' affirmer.

J' ai cependant une préférence pour T. vasconicus et pour deux raisons :
-en me référant aux schémas de Denis (et non du Spinnen, qui diffèrent malheureusement quelque peu) je trouve quand même une différence entre les apophyses tibiales internes :
conformément à mon exemplaire, celle de T. vasconicus (p. 458) est légèrement dilatée à son tiers proximal et fait donc un courbure en son milieu au niveau du bord postérieur, ce qui n' est pas le cas pour T. affinis (p.461)
-Trichoncus affinis n' est pas présent en Pays de Loire (selon la récente liste du GRETIA) et là ça me gêne énormément pour celle ci. Par contre T. vasconicus a bien été trouvé en Vendée dans plusieurs endroits boisés par Denis entre 1962 et 1965) dans le même type de biotope que pour mon exemplaire : litière sèche.

En tout cas on peut exclure formellement T. hackmani car les tibias et fémurs 1 et 2 ne sont pas rembrunis.

Je comprends bien que vous allez être obligés de me croire puisque si je ne me trompe, à part Goliathus, vous n' avez pas les notes de Denis. D' ailleurs Goliathus pourra peut être me dire, même sans avoir la bête sous sa bino., s' il est d' accord ou pas.

Donc au total : soit on met Trichoncus cf. vasconicus ce qui pourrait paraitre acceptable vu la complexité de ce genre, soit on met Trichoncus sp. en attendant que je retrouve au printemps dans le même bois un ou plusieurs spécimen (on peut toujours rêver...) mâles car Goliathus m' avait écrit il y a un an que pour les femelles c' est encore pire.

Voilà, désolé, mais je ne peux vous en dire plus pour l' instant. :?

Christian
Modifié en dernier par Roy le vendredi 14 janvier 2011, 10:46, modifié 10 fois.
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Goliathus
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Liny Quizz difficile...( de concordance)

Message par Goliathus »

Comme tu dis, on ne peux que te faire confiance.... pas d'avis complémentaire désolé.
@+ Sylvain D
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