[Diaea sp.] Diaea

[Tifaeris]

Bonsoir,

M'étant lancée dans un projet de petit guide (modeste) des thomises de France (avec des photos et des dessins, alors ça promet d'être long à faire), j'ai cherché une liste des espèces présentes chez nous. Je pense laisser en groupe d'espèces les cas difficiles, pour me concentrer sur les identifications possible sur photo, sans examen complexe.
Du coup je comptais faire une page pour le duo Diaea dorsata / Diaea livens, ayant du mal à trouver des critères (ici ça a l'air facile, mais quand je lis les sujets j'ai l'impression que ce n'est pas si tranché...).
Pour en arriver au pourquoi de ce sujet, je me suis rappelée que j'avais fait il y a un moment une Diaea un peu particulière. C'était dans une prairie, mais les chênes n'étaient pas loin. Bon je pense que c'est un peu risqué de la nommer Diaea livens sans examen approfondi ? Vous me confirmez bien que les deux espèces peuvent avoir des coloration variables, collant à l'une et à l'autre des descriptions ?


Jessica Joachim : France : Serviès : 81220 : 30/03/2024
Altitude : 193 m - Taille : 5 mm
Réf. : 360072


Jessica Joachim : France : Serviès : 81220 : 30/03/2024
Altitude : 193 m - Taille : 5 mm
Réf. : 360073

[Dip]

Je ne peux pas vraiment t'aider - j'en suis au même point que toi - mais je comprends que tu lorgnes vers Diaea livens...
La seule chose que je verrais dans cette direction est le carré blanc à la tête de l'abdomen, ce qui est écrit d'ailleurs dans la référence que tu donnes. Mais je ne me vois pas m'avancer, et la bête n'est pas décrite dans l'ouvrage de Simon...
Didier.

[Tifaeris]

D'accord, les critères ne sont pas très formels alors, on manque de données pour trancher je suppose. En rester au duo d'espèces me parait plus sage !

[CedricMondy]

Bonsoir,
Je ne vais pas être d'une grande aide non plus, les rares données de livens étant plutôt du sud, ce n'est pas une bête que je suis prêt de croiser en Île-de-France (encore que...)
Effectivement, sur le document que tu cites, ça a l'air assez facile, mais quand je regarde le site de Pierre, c'est déjà nettement moins évident...
En tout cas, lorsque l'on regarde ce comparatif, c'est vrai que c'est tentant... On en restera au duo en attendant plus d'images sur des bêtes déterminées de manière sûre afin d'affiner notre connaissance de l'habitus de ces jolies bêtes

[CedricMondy]

Et j'oubliais de dire , très belle initiative pour le guide, j'espère que tu la mènera à bien, j'ai hâte de voir ça
N'hésites pas à demander si on peut aider.

[Tifaeris]

D'accord pas de souci, le duo me va très bien !
J'avais cru comprendre en effet qu'au stade où on en était de la connaissance de ces deux espèces, les identifications sans prélèvement ne sont pas fiables.

Et merci pour la proposition d'aide sur le bouquin, j'aurais peut-être quelques questions sur des espèces que je n'ai jamais rencontré. Mais je vais commencer par celles que je connais, ça sera plus facile
Je vais essayer de chercher Coriarachne depressa sous les écorces de conifères vers chez moi, mais je ne sais pas s'il y en a (il n'y a pas d'obs, elles sont un peu plus à l'est dans les grands Causses et les Cévennes, mais bon je me dit qu'elles ne sont pas énormément cherchées alors il y a de l'espoir !)
Thomisus citrinellus aussi, je ne l'ai jamais vue celle-là !

Dans l'idée ça ressemblerait à ça :
Synema globosum
Ebrechtella tricuspidata
Les deux pages sont incomplètes, je dois redessiner les motifs de l'abdomen pour Ebrechtella, et les photos de Synema ne sont pas super, je me rends compte que je dois refaire pas mal d'images de cette espèce parce que celles que j'ai ne sont pas très jolies (et pourtant j'en vois souvent, j'en ai même vue une blanche dans mon jardin il y a 15 jours mais je l'ai recherchée et plus personne !). Idéalement j'aimerais ensuite trouver un éditeur (Delachaux, rêvons un peu ), mais le livre sera quand même assez peu fourni car il n'y a pas beaucoup d'espèces de thomises en fait, donc je sais pas trop si ça pourrait avoir du succès. Sachant que pour les Xysticus et compagnie, j'en resterais au genre voire à Xysticus sl.. Je vais quand même tenter de voir si certaines sont identifiables visuellement, je crois que c'est le cas quand on rencontre des individus très typiques. Je rechercherais ici et dans les guides pour voir s'il est possible d'en faire quelque chose de digeste et utilisable par tous.

[CedricMondy]

c'est vraiment très chouette ! bravo
J'ai hâte de voir la suite

[Tifaeris]

Merci