[Heliophanus tribulosus] Heliophanus quelque chose...

Animateur : CedricMondy

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macharivernanoz
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
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[Heliophanus tribulosus] Heliophanus quelque chose...

Message par macharivernanoz »

Bonjour,



Bon alors, je pense pouvoir dire avec quasi certitude qu'il s'agit d'une Heliophanus. Mais voila ensuite je n'y arrive pas... Je n'en trouve aucune qui soit aussi claire que la mienne.



Image

Chavernoz Marina : France : 2 6 2007 : Ste Geneviève des bois : 92

- taille : 6mm

ref:26341



Avez vous une idée ?
Modifié en dernier par macharivernanoz le samedi 10 novembre 2007, 18:52, modifié 1 fois.
Marina

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Dip
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Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Message par Dip »

J'ai la chance d'avoir beaucoup d'Heliophanus dans le jardin (et d'autres Salticidés d'ailleurs), et j'en ai observé des centaines. Bien que je me sois intéressé à ce genre, je ne suis pas encore arrivé à comprendre le couple flavipes/tribulosus chez les femelles. Heureusement les mâles sont mieux typés et je suis sûr que tous ceux de mon jardin sont Heliophanus tribulosus et donc mes femelles également.
L'animal ci-dessous ressemble bien à ta femelle et je proposerais Heliophanus cf tribulosus pour celle-ci.

Faut quand même se méfier:
-- A 3km de chez moi, de l'autre côté de la Marne, je trouve les mêmes bêtes, mais aussi ce que pense être Heliophanus auratus, ici aussi avec mâles et femelles, d'aspect très différent. Mais je soupçonne les immatures de cette espèce d'être assez proches de l'animal que tu proposes.
-- Certaines photos de Heliophanus flavipes sont aussi drôlement proches (Jorgen Lissner)!

Ce qui va dans le bon sens:
-- Heliophanus flavipes a souvent les fémurs IV avec des traces noires,
-- Ta bête montre des joues rougeâtres, un caractère décrit par Aloys comme typique de Heliophanus tribulosus (sur ce post mais je viens de réaliser que c'était appliqué aux mâles).

Dommage qu'elles soient si difficiles ces bêtes...
Amitiés,
Didier.
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macharivernanoz
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
Localisation : 60

Message par macharivernanoz »

Un commentaire arrivé sur la galerie :
bonjour je me suis recemment inscrit au forum et depuis peu je m interesse aux araignees non mygalomorphes \. il me semble que l araignee soit heliophanus tribulosus simon \. j en ai photographie plusieurs dans mon jardin cet ete malheureusement je suis encore nul en informatique et je suis loin de faire ce que je veux me presenter sur le forum par exemple \.cordialement\. christian roy\.
Marina
Yvan Montardi
Membre
Enregistré le : lundi 4 septembre 2006, 21:14
Localisation : Ile de France

Message par Yvan Montardi »

Bonjour,

Pour moi une forme très caractéristique de la femelle d'Heliophanus tribulosus.

Yvan
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macharivernanoz
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
Localisation : 60

Message par macharivernanoz »

Merci Yvan. J'ai du mal à la reconnaitre !



J'avais identifié celle-ci comme étant aussi Heliophanus tribulosus :

Petit clic...

Image

Chavernoz Marina : France : 2 6 2007 : Ste Geneviève des bois : 92

- taille : 4mm

ref:26560



Mais elle ne se ressemble pas tout ! Me suis je trompée ?



Pour info, cette dernière bête a été photographiée au même endroit (20cm d'écart) et au même moment.
Marina
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Dip
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Message par Dip »

A mon avis les 20cm de distance avec la femelle sont la meilleure présomption pour tribulosus car beaucoup de mâles Heliophanus ont cette allure.
-- Les joues rouges indiqueraient Heliophanus tribulosus selon Aloys,
-- J'aimerais bien voir deux taches blanches à l'extrémité de l'abdomen.
Et malheureusement ton angle de vue esquive ces deux repères...
Amitiés,
Didier.
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Dip
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Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Message par Dip »

Bah! Finalement en y réfléchissant:
-- Les pédipalpes collent pas mal,
-- On doit en fait bien voir les joues rouges sur la 3ème vue,
-- Les taches blanches des pattes et des pédipalpes sont très bien,
-- Le large anneau des épaules de l'abdomen est correctement tracé.
Cela fait effectivement pas mal de présomptions pour Heliophanus tribulosus Mâle.
Didier.
Yvan Montardi
Membre
Enregistré le : lundi 4 septembre 2006, 21:14
Localisation : Ile de France

Message par Yvan Montardi »

Bonsoir Marina,

Oui mais là c'est le mâle qui est très différent.
Il y a des variations locale sur le dessin abominal, les deux points sont la forme la plus répendue, mais dans la région de Clamecy on en trouve à 4 points (plus petits que pour kochii), assez fréquement les deux points sont soudés et parfois ils sont absents (ïle de Ré).
Yvan
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macharivernanoz
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Message par macharivernanoz »

Merci de nouveau !
Marina
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