[Oedemera pthysica] Question sur Oedemeridae

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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Tifaeris
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[Oedemera pthysica] Question sur Oedemeridae

Message par Tifaeris »

Bonjour,

A chaque fois que je photographie ce genre d'œdémère, je passe un temps fou à re-comparer les critères pour séparer O. simplex de O. pthysica. Ici, je dirais que c'est O. pthysica, mais j'aimerais bien éclaircir mes doutes.

Je sais que le critère le plus probant est "Côte élytrale externe rapprochée mais séparée de la marge sur toute sa longueur" pour O. simplex, contre "Côte élytrale externe joignant la marge vers l’apex" pour O. pthysica. Mais je ne trouve pas que cette côte refasse le même parcours que sur le schéma de cette clé (à la page 147).

Je ne vois pas la côte rejoindre la marge des élytres chez O. pthysica, comme sur la figure 8, même en galerie. J'ai l'impression qu'elle reste parallèle au bord de l'élytre, mais très rapproché de celui-ci. Idem sur cette photo (sur le mâle à gauche).

Alors que chez O. simplex, j'ai l'impression que cette côte est plus éloignée du bord de l'élytre, et à même tendance à s'en éloigner de plus en plus en allant vers l'apex. En galerie. Et aussi sur cette page.

Qu'en pensez-vous ? Peut-être que je ne regarde pas exactement au bon endroit ?

Le critère de la couleur des élytres et celui de la couleur des pattes a l'air plutôt variable. je crois que si le fémur et tarse 1 sont jaunes c'est simplex, mais s'ils sont noirs ça ne permet pas de trancher.
Je ne sais pas s'il y a d'autres critères.

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Jessica Joachim : France : Lespinassière : 11160 : 11/06/2022
Altitude : 910 m - Taille : 8-9 mm
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kheper06
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Question sur Oedemeridae

Message par kheper06 »

Bonjour Jessica, perso je dirais O. simplex mais il faudrait l'avis d'un spécialiste pour répondre à tes questions :D
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Tifaeris
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Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
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Message par Tifaeris »

Ahh d'accord, merci !

Alors si c'est ça j'ai vraiment rien pigé à cette histoire de côte élytrale (en comparant avec les O. pthysica validés de la galerie). Et j'ai bien fait de poster.
On va voir ce qu'en disent les spécialistes.
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pensae
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Message par pensae »

Bonjour Jessica, j'ai trouvé une autre photo plus parlante pour la fiche Oedemera simplex (https://www.animateur-nature.com/Fiches ... implex.php), c'est vrai que sur l'originale j'avais un peu confondu la côte élytrale externe avec la médiane. Pas évident ces œdémères surtout lorsque la photo ne délimite pas nettement le bord externe de l'élytre.
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Tifaeris
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Enregistré le : vendredi 28 juin 2013, 18:09
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Message par Tifaeris »

Eh bien, en fait, je la voyais comme toi moi cette côte ! C'est bien la photo que tu as laissée sans annotations que tu avais utilisé ? Je la vois très loin du bord externe de l'élytre. Peut-être aussi une histoire d'angle de vue.
Mais en tout cas, sur les O. pthysica, je n'arrive pas à voir le point où la côte rejoint la marge. Pour moi elle s'en rapproche fortement mais d'estompe avant de la toucher.
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pensae
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Message par pensae »

C'est bien la photo que tu as laissée sans annotations que tu avais utilisé ?
Oui c'était bien celle-ci.
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Petit Schtroumpf
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Message par Petit Schtroumpf »

Oui, c'est vrai, c'est pas toujours facile de distinguer la côte externe qui est assez fine et "confondable" avec la marge. Elle part généralement sous le calus huméral.
Sur ton spécimen, elle est là.

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Sylvain
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Tifaeris
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Message par Tifaeris »

Ah oui d'accord, merci !

Je confondais donc avec le bourrelet. Elle est vraiment peu visible cette côte en fait !
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pensae
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Message par pensae »

Ah oui moi pareil
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Tifaeris
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Message par Tifaeris »

Au moins maintenant on est fixé !

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