[Papilio machaon X hospiton] Hybride ou pas??

[Sergio 26]

Serge Couy : Italie : 28 4 1992 : Scano-di-Montiferro : Province de Oristano/Sardaigne

altitude : 400m - taille : 60mm

ref:15263

Voici un Papilio machaon de Sardaigne avec un aspect bizarre ,

queues trés courtes, ailes anterieures arrondies, taches rouges des posterieures petites et ecrasés.Je sais qu'il existe des hybrides naturels;

dans le même site j'en ai observé d'autre similaires quoique moins typés

par contre jamais vu de Papilio hospiton mais je n'etais jamais en Sardaigne en mai. Vos avis ,merci d'avance.

Sergio.

[Gyp']

Salut Sergio,
Il me semble évident que c'est bien un hybride (naturel) de P. machaon X P. hospiton !
Des spécimens ont déjà été signalés de Corse et de Sardaigne !
Superbe individu parfaitement préparé

Pourrais-tu nous faire profiter d'un cliché de l'envers, STP ??

[Sergio 26]

Serge Couy : Italie : 28 4 1992 : Scano-di-Montiferro : Province de Oristano/Sardaigne

altitude : 400m - taille : 60mm

ref:15265

voilà le verso ; sitôt demandé sitôt fait Gyp.

Sergio.

[Gyp']

Merci
L'envers est moins "parlant" que l'endroit, mais, pour moi, c'est bel et bien un hybride

[Sergio 26]

Je me demande si il n'existerai pas des populations intermediaires aux deux espèces car j'ai observé plusieurs individus ; par contre toujours au printemps. Il faudrait avoir l'avis de collégues Sardes; en tout cas sujet à méditer
Sergio.

[Gyp']

Observer plusieurs individus n'est pas forcément surprenant dans la mesure où tu les as vus sur un même site et à la même période --> ils peuvent provenir d'une même ponte "hybride"

[GreG]

Juste une petite question, un hybride comme celui ci, peut il procréer ? Que ce soit avec un autre hybride ou avec une des deux espèces de départ?

[Gyp']

En règle générale, je crois que les hybrides sont stériles, mais je n'ai pas les compétences suffisantes pour l'affirmer

[Mnémosyne]

Les hybrides peuvent, il me semble, être fertiles... Mais dans ce cas de figure, d'un point de vue purement génétique, P. machaon et P. hospiton ne peuvent plus être considérés comme deux espèces à part entière mais plutôt comme deux variants morphologiques d'une même espèce.
Je vous renvoie à la définition du concept de l'espèce par le grand Ernst Mayr :

espèce biologique : ensemble de populations interfécondes (interfertiles), isolées du point de vue reproductif d'autres ensembles équivalents

[GreG]

ça parait logique, mais en même temps, on trouverait beaucoup plus d'hybrides que P.machaon et de P.hospiton...
me trompe-je?