[Chrysis sp.] F Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Fralteo
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[Chrysis sp.] F Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

Bonjour à tous,



je voudrais m'assurer de la correcte identification de l'hyménoptère suivant, que j'identifie à priori comme une Chrysididae: Pseudospinolia neglecta femelle



Image

Dominique Forlot : France : Taupont : 56800 : 24/5/2015

Altitude : 80 m - Taille : 8

Réf. : 141249



j'ai pu l'observer toute cette journée sur le mur (sud) de la maison, ( elles étaient deux en fin de journée)

Initialement sur le rebord d'une fenêtre, près d'un orifice du crépis de façade où s'introduisait une odynère.



J'ai pu également voir, dans cet orifice, une larve verte (comme une petite chenille) avant qu'elle ne soit ramenée ou fond par l'odynère .



la Chrysididae s'introduisait régulièrement dans l'orifice après le départ de l'odynère et en ressortait en moins de dix secondes à chaque fois pour rejoindre son point d'observation.

C'est ce détail qui me laisse penser qu'il s'agit d'une femelle, car j'imagine qu'elle est entrée pour pondre ( je ne saurais pas distinguer le mâle de la femelle autrement, je suis un amateur profane :o)



c'est la première fois que j'assiste à ce spectacle et j'ai pu le suivre tout l'après midi (ensoleillé) en me remémorant les écrits de Jean Henri Fabre. Très heureux pour le coup.



un beau moment pour ce Week-end de repos ( avec aussi, hier, l'observation d'un capricorne grimpant dans le chêne du jardin ...et la découverte, désolante, de chenilles processionnaires dans ce même chêne!! )
Dominique

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Fralteo
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

pour compléter l'observation, et peut être confirmer/infirmer l'identification ci dessus, voici l'hôte qu'elle surveille ( et dont elle va parasiter le butin dès que l'hôte aura quitté la cache )
le deux photos sont du même jour, même heure et même lieu, bien sûr. J'ai pu voir la larve verte apportée par l'hôte et la furtive manœuvre de notre "guêpe coucou"

[edit anim' : la guêpe est là : viewtopic.php?f=3&t=141496.]

que j'identifierais comme :Euodynerus danti femelle. ( n'hésitez pas à me confondre si je me trompe... je ne suis pas spécialiste, mais juste émerveillé par ce spectacle )

j'ai d'autres photos le l'hôte ( une avec une larve - mais pas très belle- une avec du mortier -) et d'autres où l'on voit la Chrysididae s'introduire/sortir dans la galerie. J'ai passé tellement de temps à les observer dans l'espoir d'avoir une belle proie à identifier que j'ai mitraillé avec mon appareil.
Dominique
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Fralteo
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

voici nos deux protagoniste mise cotes à cotes, alors qu'elle s'apprêtent à pénétrer ( à des moments différents) la même galerie ( sur le crépis, du rebord de fenêtre de ma maison .

j'ai essayé de garder les proportions en éditant les photos. ( sachant que l'on a : 15mm pour Euodynerus & 8 mm pour Pseudospinolia )



Image

Dominique Forlot : France : Taupont : 56800 : 25/5/2015

Altitude : 80 m - Taille : 15

Réf. : 141384
Dominique
Gilles Jardinier
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Gilles Jardinier »

Bonjour,
très jolie observation,
mais ...,
Afin qu'on puisse se prononcer sur les 2 bestioles (sans compter la ch'nille),
- les déterminer, et donner des titres -
il faudrait que tu respectes le règlement de ne présenter qu'un seul individu par post.

Donc, si possible, ce post sera consacré à la Chryside,
et tu en ouvres un second en y remettant la photo de l'Odynère ...
avec des liens croisés.
:wink:

ceci étant, c'est bien de connaître l'hôte, c'est une aide précieuse pour la détermination.

edit : pour la Chryside, tu as une vue plus précise du popotin et des épines ?
jardinons nos villes
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Fralteo
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

merci pour votre réponse et les critiques constructives.
j'ai bien conscience que deux identifications dans le même post n'est pas une bonne idée... je l'ai mise ici pour montrer l'hôte.

je vais axer ce post sur l'identification plus précise de la Chrysidae, ( d'ailleurs j'imagine que je me suis un peu précipité et qu'il est présomptueux de spécifier l'espèce alors qu'il faudrait déjà pouvoir confirmer le genre :)

je vais présenter d'autres vues bientôt... je suis au travail là mais je dois avoir quelques images pour plus tard ... et j'ai capturé l'animal :o et avec votre aide nous pourrons avancer.
amicalement
Dominique
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Fralteo
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

bien voici une autre vue, permettant de voir l'arrière et son bord dentelé.





Image

Dominique Forlot : France : Taupont : 56800 : 24/5/2015

Altitude : 80 m - Taille : 8

Réf. : 141439



on distingue nettement quatre pointes bien séparées et une esquisse de l'ovipositeur.

j'ai pu compter aussi, sur une autre photo, les flagellomères au nombre de 11 sur chaque antenne.( :0016: )

L'appareil buccal est petit, fin, court.

l'ongle(?) du tarse semble parfaitement lisse & simple.



tout ceci nous mène, si je comprend bien la clef Italienne :http://www.chrysis.net/database/key_en.html au paragraphe que je traduirais par:

détermination des Genres de la Tribu "Chrysidini":



On distingue nettement sur une photo au moins que la cellule radiale est quasiment fermée ( atteignant le bord)

mais ...ensuite je n'arrive plus a suivre la clef Italienne qui ne coïncide plus avec je que je vois.

2 --> 5 ---> 6 ---> 7? --> ??



votre aide est la bien venue.
Dominique
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Fralteo
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

en fait cette clef italienne et la description que l'on peut trouver dans le tome ad hoc de Faune de France http://www.faunedefrance.org/bibliotheq ... ormes3.pdfpage 77, m'amène à pencher plus pour : Chrysis ignita comme celle proposée ici http://www.entomart.be/images/INS-0474.jpg sur le site belge Entomart2
qu'en pensez vous?
Dominique
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Fralteo
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

en fouillant sur le site à la recherche de références, je me rends compte du nombre effrayant d'espèces, 8-O ... et de ma lègèreté à titrer ce post!

alors j'ai pu jeter un œil sur le pdf "Cuckoo-Wasps Hymenopterea, chrysididae de D.Morgan" proposé dans la bibliographie



sur une vue ventrale( à travers un film plastique, la guêpe est vivante et indemne ) je retrouve des éléments pour avancer l'identification.



Image

Dominique Forlot : France : Taupont : 56800 : 27/5/2015

Altitude : 80 m - Taille : 9 mm

Réf. : 141459



sternite gastrique avec deux taches correspondant au schéma 36 ( page 30 ) du livre de Morganhttp://www.royensoc.co.uk/sites/default ... Part05.pdf 36, Chysis impressa , hypothèse en accord avec le schéma 45 des épines du "popotin".



je ne sais pas ce qui les attire près de la galerie ( phéromones? :?: ou les hurlement des larves paralysées :roll: ) , mais après en avoir capturé deux près de l'orifice j'ai vu en apparaître deux autres pour les remplacer... comme si mon prélèvement n'avais pas eu lieu !



Chysis impressa? Chysis ignita ? Chysis sp.?



a votre avis, quels sont les critères à apporter pour affiner cette identification? j'ai trois captures, vivantes et en pleine santé pour tenter d'aller plus loin. ( elles continuent d'affluer )
Dominique
Gilles Jardinier
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Gilles Jardinier »

Merci,
voilà, tu l'as dit : dans ton enthousiasme, tu vas sans doute beaucoup trop vite ...
Pour moi, c'est bien un popotin à 4 épines, classique du Genre Chrysis, et donc pas "Pseudo truc" :wink: .
et c'est donc une femelle, ce qui est logique devant le nid.
mais, pour mes déterminations, j'aime bien confirmer par la nervation alaire, bien typique des Genres, aussi.

pour l'espèce, j'espère qu'on va trouver un spécialiste.
(en cas de besoin, tu as l'excellent site spécialisé allemand).
jardinons nos villes
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Fralteo
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Chrysididae: Pseudospinolia ... à l'affut

Message par Fralteo »

merci beaucoup pour cet accompagnement.



voici une photo des nervures alaires de cette Chrysis.



Image

Dominique Forlot : France : Taupont : 56800 : 27/5/2015

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Dominique

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