[Heliophanus sp.] Sur Centranthus ruber

[savi]

Espèce découverte dans mon jardin





Savi : France : Grabels : 34790 : 26/4/2014

Altitude : NR - Taille : 4-5 mm

Réf. : 121975



Savi

[vincesap]

Pas un bonjour, pas une question ? Bon, d'accord, ça me fait bien plaisir de savoir que tu as cette araignée dans ton jardin...

Vincent

[vincesap]

Apparemment, mon message n'a eu aucun effet, c'est regrettable . Tu t'es connecté ce matin, tu as donc dû voir ma réponse : un petit mot d'excuse ou au moins d'explication n'aurait pas été superflu, je trouve.

Savi, si tu attends qu'on te balance le nom de ton araignée comme ça, sache que ça n'arrivera pas : une membre de ce forum t'avais gentiment donné la réponse de la famille et du genre de ton araignée, et j'ai supprimé son message (encore une fois désolé Juv, ce n'était pas contre toi).

Les membres actifs de ce forum ne sont pas une usine à identifier dans laquelle on ferait entrer des photos en attendant qu'en ressortent des noms tout mâchés. Le but de ce forum n'a jamais été l'identification mais la recherche du nom, ce qui est très différent : comment veux-tu qu'on t'aide si on ne sait même pas quelle est la question posée ? Et je ne parle même pas de la politesse minimale à avoir lors de tout lien social avec autrui, à plus forte raison si on lui demande un service.

Désolé d'être dur, mais c'est ainsi. Je bloquerai toutes les réponses qui pourraient t'être faites tant que tu ne nous auras pas au moins donné ce que tu sais de cette araignée (la famille est une des plus classiques chez les araignées, et le genre est un des plus facilement reconnaissables pour cette famille !).

[savi]

Bonjour,
Je suis désolé si j'ai posé des problèmes avec ma question et le" bonjour" et "je vous remercie" absents.
Dans le forum spécialisé d'une autre discipline dont je suis membre actif, on nous demande d'être le plus rapide possible et de ne pas alourdir les messages.
Quant à ma question, je ne savais pas qu'il fallait avoir des connaissances concernant le sujet que l'on pose.
Je ne suis qu'un naturaliste qui ne connaît que peu de choses en entomologie. Comme je l'ai dit, je suis spécialiste d'une discipline différente de ce forum.
Pour l'araignée je dis Salticidae.
Je vous remercie

[vincesap]

Bonjour Savi. Ton message me fait bien plaisir. D'une part parce que ça m'embêtait de me fâcher : j'ai beaucoup de mal à assumer mon rôle de méchant ! D'autre part parce que le but de ma remarque n'a jamais été de te faire fuir de notre forum, et j'avais peur que ce soit le cas. Les choses sont dites de mon côté, et expliquées du tien, c'est parfait.

Je comprends pour ces histoires de forum différents, chacun avec ses règles, ses exigences, ses interdictions, ses habitudes, ses susceptibilités, etc. Pour ce qui est de chez nous, s'il peut être demandé de ne pas alourdir les messages, c'est du point de vue des photos (normalement une ou deux photos par sujet, sauf si un membre demande d'autres vues spécifiques). Pour ce qui est du texte, en dehors du fait qu'il respecte les règles de la politesse, de la syntaxe (notamment, pas d'écriture texto) et de la grammaire/orthographe valables pour tous les forums, il n'y a aucune limitation particulière. Bien sûr, les bavardages entre membres qui risquent de gêner la compréhension globale du sujet ne sont pas encouragés. Mais dans l'absolu, pas d'interdit, surtout dans ton propre sujet. Et mes collègues et membres pourront te le dire, tu parles à un expert du bavardage . A titre d'exemple, un de mes derniers sujets (vous avez vu les copains, je suis même de plus en plus sage sur le bavardage ).

Allez, on tourne la page.

........................

Pas besoin d'être spécialiste en araignées pour venir chez nous ! Au contraire, c'est plus valorisant de faire découvrir l'arachnologie à quelqu'un qui est totalement ignorant dans le domaine qu'à quelqu'un qui connait déjà tout. Et donc, oui, bien vu, ton araignées est bien une Salticidae. Reconnaissable notamment à son céphalothorax géométrique vu du dessus (carré ou rectangulaire), à ses deux énôôôrmes yeux médians antérieurs (surtout visible en vue de face, même si on les voit déjà là), à ses courtes pattes disposées d'une façon particulière, et sur un animal observé vivant, à sa propension à se déplacer par petits à-coups et à sa facilité à sauter.

Je te disais dans mon précédent message que ce genre d'araignées est un des plus faciles à reconnaître : c'est le seul genre chez nous (je ne sais pas pour le reste du monde, mais il me semble que ça reste vrai) chez qui les femelles ont ces palpes jaune très vif (la couleur des palpes des mâles est variable). Tu devrais trouver ton bonheur sans soucis dans ces pages (que j'ai limitées aux espèces françaises). Un dernier conseil, commence par le début de l'alphabet, tu gagneras du temps.

Pour l'espèce, ça peut être plus difficile, mais on t'aidera. Bonnes recherches

[Dip]

Tiens, un Phidippus de France... Mais finalement c'est normal, il a bien été trouvé chez nous!

Bon... Ton araignée m'intéresse beaucoup! J'ai l'impression qu'elle a:
-- Les fémurs des pédipalpes foncés,
-- Un vague dessin longitudinal en petites taches blanches,
-- Des pattes plutôt sombres.
Pourrais-tu confirmer les deux premiers points (le dernier est évident)?
Merci bien,
Didier.

[savi]

Bonjour,

1 - Effectivement les fémurs des pédipalpes sont avec une partie plus ou moins foncée.

2 - Des taches blanches longitudinales sur l'abdomen.

3 - Des pattes avec du jaune et du noir.

Voir la deuxième PJ.





Savi : France : Grabels : 34790 : 26/4/2014

Altitude : NR - Taille : 4-5 mm

Réf. : 122107



Je vous remercie

Savi

[savi]

Bonjour,
Je n'ai rien trouvé qui corresponde dans la galerie et je n'ai pas de documentation ou clé sur ce genre.
Je serai absent une semaine sans contact avec votre forum.
Je vous remercie
Savi

[Dip]

Ce n'est pas facile du tout de s'y repérer...
Le truc, c'est que très souvent les pédipalpes jaunes désignent un Heliophanus.

Cette bête m'intéresse car elle me rappelle fortement celle-ci.
C'est peut-être une Heliophanus flavipes un peu particulière...
-- Elle aurait les pattes sombres, ce qui n'est pas classique du tout,
-- Deux vagues lignes blanches longitudinales (moui...),
-- Des fémurs des pédipalpes sombres, au moins sur ma bête.

Dans le message, j'imaginais la piste Heliophanus patagiatus - des choses collent - mais cela me paraît peu probable.
??? On saura un de ces jours...
Didier.

[vincesap]

Je n'avais pas du tout compris ta piste, Didier. Et dans un sens, ça me rassure, car j'avais beaucoup de mal à trouver des certitudes concernant l'espèce