[Kochiura aulica] Dans la dune grise

Message par **savi** » lundi 6 mai 2013, 16:33

Anelosimus sp ou Kochiura aulica ?

Espèce trouvée sous Populus nigra dans la dune grise.

Savi : France : Mauguio : 34154 : 02/05/2013

Altitude : NR - Taille : 3 mm

Réf. : 100387

Savi : France : Mauguio : 34154 : 02/05/2013

Altitude : NR - Taille : 3 mm

Réf. : 100388

Message par **gizmo** » lundi 6 mai 2013, 17:06

savi a écrit :Anelosimus sp ou Kochiura aulica ?

Pour moi ta première proposition

Message par **Roy** » lundi 6 mai 2013, 17:31

Pour moi les bandes prosomiales larges sont nettement en faveur de Kochiura aulica, mais après...

Christian

Message par **MarcoBreizh** » mardi 7 mai 2013, 11:01

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Hum .... un p'tit ticket aussi sur Koko

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Message par **vincesap** » mardi 7 mai 2013, 14:53

Bon, je me lance (soyez gentil de ne pas choisir des tomates trop pourries pour le droit de réponse

)...

J'avais commencé à écrire ceci : "Et pour moi, aucun des deux : Theridiidae indéterminé. Les bandes des Anelosimus semblent relativement variables, parfois larges, parfois fines, voire certaines fois inexistantes pour les bandes marginales". Puis j'utilisais l'exemple trouvé en galerie des photos de ce sujet de Didier, qui présente des Anelosimus sp. avec de larges bandes prosomiales. Mais du coup, en y regardant de plus près, une fois mises de côtés les photos en galerie du sujet de Didier, je remarque que toutes les autres photos d'Anelosimus ont des bandes prosomiales marginales fines ou inexistantes, et une bande prosomiale médiane à bords parallèles (ou avec un léger rétrécissement au niveau du dernier tiers), tandis que les Kochiura aulica ont des bandes prosomiales marginales larges et une bande prosomiale médiane nettement triangulaire, la pointe du triangle tournée caudalement.

D'où cette question : serait-il possible, contre l'avis de Sylvain (ouille

), que les araignées de Didier soient des Kochiura ? Si oui, +1 pour Kochiura aulica pour le présent sujet car bande centrale triangulaire (photo 1) et bandes marginales larges (photo 2). Si non, Theridiidae indéterminé...

Message par **Dip** » mardi 7 mai 2013, 15:36

Je m'étais mis dans la tête que lorsque les bandes étaient larges, ce devait être Kochiura aulica... Forcément, il y a une limite inférieure avec indétermination...

C'est pas mal vu ton histoire de bande prosomiale...
Didier.

Message par **macharivernanoz** » lundi 13 mai 2013, 21:44

Bonjour savi,

Quand tu colles le code donné par la galerie pour tes photos fais bien attention de le prendre en entier sinon la galerie ne fait plus le lien.
J'ai corrigé ici.

Merci d'avance !

Message par **vincesap** » mardi 14 mai 2013, 7:42

Je remarque que Pierre a validé ici [Kochiura aulica]. Je ne sais pas si ça a un rapport avec la tentative de démonstration que j'ai faite plus haut, mais je vais quand même remonter le sujet de Didier pour en discuter...

Message par **MarcoBreizh** » mardi 14 mai 2013, 10:56

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Hum ...... Vince j'ai compris tes explications en passant par la bande !

A retenir ....

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Message par **vincesap** » mardi 14 mai 2013, 13:09

Ah mais attention, je crois comprendre que tu prends mes explications pour des faits alors qu'elles ne sont que des interrogations, ou à la rigueur des suppositions. C'est un simple constat que j'ai fait à partir de la galerie, mais je ne connais ni l'une, ni l'autre de ces araignées. La question était : la discrimination des deux genres par ces bandes prosomiales vous semble-t-elle raisonnable ?

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