[Lestes sponsa] Belle cuivrée

[Sled]

Je ne résiste pas à la poster, la couleur sous le soleil était tellement jolie, elle fut bien flegmatique démentant son nom :




Marais des Pontins près de CH St-Imier, le 1.08.2011

Sylvia

[pierr07]

Ben moi j'y verrais bien une sponsa...Je ne sais pas si ton allusion correspond...

Pierre

[Sled]

L'allusion correspond à Lestes=leste (d'après les anciens auteurs français) voir le Robert, donc rapide. Pour l'espèce Pierre qu'est-ce qui te fait dire L. sponsa ?

[pierr07]

Arrière de la tête, ovipositeur et ptérostigmas...

Pierre

[Sled]

Ce sont aussi mes critères, en ovipositeur en dépassant pas S10, écaille vulvaire pointue et absence de coloration sur le lobe latéral du prothorax, ptérostigmas sombres, attention ils peuvent être très clairs sur de jeune individus.

Sylvia

[tioneb]

Pour Leste, j'ai l'explication suivante (pas de moi, bien sûr!) :
"Lestes, est un mot grec qui signifie voleur. On ne sait pas pourquoi Leach, en 1815, a donné ce nom à ce groupe, peut-être faut-il voir un indice dans le fait que ce sont des prédateurs."
On a conservé l'expression française "avoir la main leste" qui signifie dérober.

[Sled]

J'ai une autre définition dans le Petit Larousse : qui se meut avec agilité , aisance; alerte, vif.....et une autre définition pour avoir la main leste : être prompt à frapper, à gifler...
Je n'ai pas d'autre dictionnaire sous la main, mais les définitions que je trouve sur internet corroborent mes écrits.
Sylvia

[tioneb]

L'étymologie que je donne n'est pas de mon cru bien sûr; elle provient de :

The scientific names of the Odonata in Burmeister’s ‘Handbuch der
Entomologie’
Heinrich Fliedner

Qui donne pour Lestes: "As already quoted Lestes [Latin pronunciation] is a Greek word for ‘robber’. Why LEACH
(1815) chose this name he did not say. It does not give any diagnostic clue either because all
Odonata are predators."

Mais il est vrai que l'exemple de la main leste que j'ai donné n'est peut-être pas bon et n'a peut être pas la même origine, quoique... Leste pour agile vient de l'italien "lesto" qui vient lui même du gemanique.
Mais avant le germain, on ne sait et les voleurs ont tout de même la main leste pour agir !
D'ailleurs "Avere la ma mano lesta" en italien signifie aussi être agile pour voler (rubare) outre que pour frapper (picchiare).
On trouve encore dans différents textes le sens de Leste pour voleur par exemple dans le wiki des idiotismes corporels:
-avoir la main leste: voler, chaparder.


Ce qui m'a surpris sur ta photo, je suis tout à fait d'accord avec l'identification et le lobe latéral du pronotum est bien ce que j'ai regardé en premier, c'est qu'on ne trouve pas une tache plus ou moins ronde, nettement dessinée en général, à l'avant du thorax, juste au dessus de la coxa médiane, de la patte médiane.

[Sled]

Merci Tioneb pour tes explications, je ne suis pas linguiste et je m'étais basée sur le Robert et mes connaissances en français, mais il est vrai qu'il y a aussi une connotation de dérober dans cet adjectif.

J'ai aussi été surprise comme toi par la tache manquante :

c'est qu'on ne trouve pas une tache plus ou moins ronde, nettement dessinée en général, à l'avant du thorax, juste au dessus de la coxa médiane, de la patte médiane.

La prochaine fois que je passe à cet endroit je tâcherai de voir si c'est une constante ou si celle que j'ai photographiée est une exception.
Sylvia

[olivierpayen]

oh que cela fait plaisir au prof de français que je suis!Que j'aime ce forum ! la langue unie à la science.Merci Benoît, tes réflexions linguistiques montrent bien l'évolution d'un mot, du mot, j'allais dire en général: de son sens très précis voire spécialisé ( sens propre) à son sens plus général, à moins de sens finalement...Ce n'est définitivement pas faire << du genre >> que de préciser les noms scientifiques ( latins ) de nos libellules qui nous font encore mieux les connaître.Le mélange des genres, des sciences, des arts...etholo-esthetico-scientifico-comportemento-graphico etc...