[Bembidion fasciolatum] Ocydromus commun mais lequel ?

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

Sujet précédentSujet suivant
Avatar du membre
Bozo
Admin-galerie
Enregistré le : lundi 12 mai 2008, 15:36
Localisation : Sud Aveyron

[Bembidion fasciolatum] Ocydromus commun mais lequel ?

Message par Bozo »

Avec la clé des Bembidiina de COULON, je termine en hésitant entre deux espèces communes des bords de torrents subalpins : O. complanatus et O. geniculatus

Je penchais plutôt pour complanatus, mais les photos du site eurocarabidae.de me perturbent :

complanatus

geniculatus

Mais le grandspécialistedesbergesduVénéonenamontdelacarrière doit savoir cela ! :wink:

A savoir que les données de l'Atlas des Coléos de Rhône-Alpes laisseraient à penser que geniculatus est plus probable à cet endroit...



Image

Fred Chevaillot : France : Le Bourg d'Oisans : 38520 : 3 3 2011

Altitude : 750 m - Taille : 5,9 mm mesuré

Réf. : 66799
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire

Balises :
Avatar du membre
D.Terminator
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 26 septembre 2007, 12:07
Localisation : Lyon

Ocydromus commun mais lequel ?

Message par D.Terminator »

Le problème est que, lorsque j'agrandis la photo, je vois des angles postérieurs du pronotum un peu retroussés vers l'avant par rapport à la ligne médiane, c'est à dire que la base est à pans coupés obliques et non droite !! Si je vois bien, c'est dans le groupe de fasciolatus qu'il faudrait chercher... Je te laisse mijoter un peu !! Mais confirme-moi ce qu'il en est des angles. J'ajouterai que la forme générale du pronotum (très cordiforme) et des élytres (allongés et élargis vers l'arrière) ne collent pas bien ni avec geniculatus ni avec complanatus.
Avatar du membre
Bozo
Admin-galerie
Enregistré le : lundi 12 mai 2008, 15:36
Localisation : Sud Aveyron

Ocydromus commun mais lequel ?

Message par Bozo »

D.Terminator a écrit :confirme-moi ce qu'il en est des angles
oui "bord postérieur du pronotum en pan oblique avant les angles postérieurs"
OK je vois où je me suis planté : sur le critère de la largeur de la gouttière du pronotum, je la voyais plutôt large, et ce n'est pas le cas... :oops:
Ce qui nous mène à choisir entre ascendens et fasciolatus . Ce qui nécessiterait l'extraction d'une partie intime située à l'arrière de l'individu ... si c'était un mâle !

Il reste néanmoins quelques critères extérieurs que je jette en pâture :

:arrow: fasciolatus forme typique
- pronotum relativement petit, à gouttière étroite, côtés bien sinués, rétréci à la base : .......... OUI
- élytres relativement étroits un peu élargis au tiers postérieur, apex atténué : .......... OUI
- élytres brun roux sur les côtés (ce qui n'est pas flagrant sur la photo, c'est que la zone rousse remonte, plus atténuée, jusqu'à l'épaule) : .......... OUI
- bande suturale vert sombre : .......... je ne la vois pas
- taille 5 à 6,5 mm : .......... OUI
Cours d'eau et torrents de la plaine à la zone subalpine. Local et peu commun.

Je te cite : Les individus à élytres teintés d'orangé rappellent par leur coloration la variété axillare rattachée à ascendens. D'autres ont les élytres uniformément brunâtres. Tous ont l'habitus d'ascendens, mais les genitalias sont de type fasciolatus => statut et répartition à préciser... :wink:

:arrow: ascendens
- élytres uniformément vert brunâtre ou bleu brunâtre sombre, à côtés rectilignes, légèrement élargis vers l'arrière : OK pour bleu/vert brunâtre, mais pas uniforme puisque présence de ce fascie roux .......... NON
- apex très nettement atténué : entre nettement atténué et atténué, j'avoue ne pas pouvoir faire la différence sur un seul exemplaire .......... ?
- stries externes assez fortement ponctuées en avant, encore visibles à l'apex : la ponctuation disparaît avant l'apex .......... NON
- taille 6 à 8 mm : .......... ça peut faire
Zone alpine et subalpine, au bord des gros torrents. Très commun.

J'ai lu la discussion au sujet de ces 2 espèces que tu donnes dans l'Atlas... Pourra-t-on conclure autre chose que groupe fasciolatus ? :roll:
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
Avatar du membre
D.Terminator
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 26 septembre 2007, 12:07
Localisation : Lyon

Ocydromus commun mais lequel ?

Message par D.Terminator »

OK, tu as mis dans le mille ! Laisse tomber les individus qui ont l'aspect d'ascendens avec des genitalia de fasciolatus ! En fait, c'est une troisième espèce décrite après mon texte....et qui ressemble effectivement beaucoup à ascendens. Ton exemplaire ne correspond pas du tout : pronotum petit, gouttière étroite, nettement rétréci à la base, taille 5,5 mm, c'est pas bien grand !
On peut conclure avec en plus la couleur brunâtre assez uniforme qu'il s'agit de fasciolatus.
Avatar du membre
Lysbeth d'Alys
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 14 septembre 2005, 14:15
Localisation : Val d'Oise

Ocydromus commun mais lequel ?

Message par Lysbeth d'Alys »

Ocydromus (Bembidionetolitzkya) fasciolatus (Duftschmid 1812) ?
Lysbeth d'Alys
Avatar du membre
D.Terminator
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 26 septembre 2007, 12:07
Localisation : Lyon

Ocydromus commun mais lequel ?

Message par D.Terminator »

Oui, oui Lysbeth, ta prudence t'honore mais je crois que tu peux supprimer le "?".
Avatar du membre
Bozo
Admin-galerie
Enregistré le : lundi 12 mai 2008, 15:36
Localisation : Sud Aveyron

Ocydromus commun mais lequel ?

Message par Bozo »

:D Super et merci ! J'avais bien peur qu'on n'arrive pas à l'espèce.
D.Terminator a écrit :Laisse tomber les individus qui ont l'aspect d'ascendens avec des genitalia de fasciolatus ! En fait, c'est une troisième espèce décrite après mon texte
Parlerais-tu ici de Ocydromus (Bembidionetolitzkya) pseudascendens .... ? :roll: :wink:

Apparemment, O. fasciolatus n'est pas très commun, en tous les cas beaucoup moins qu'ascendens.
Et les cerfs-volants soudain s'envolèrent dans le vent solaire
Avatar du membre
Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Ocydromus commun mais lequel ?

Message par Saturnin de la Poire »

D.Terminator a écrit :OK, tu as mis dans le mille ! Laisse tomber les individus qui ont l'aspect d'ascendens avec des genitalia de fasciolatus ! En fait, c'est une troisième espèce décrite après mon texte....et qui ressemble effectivement beaucoup à ascendens. Ton exemplaire ne correspond pas du tout : pronotum petit, gouttière étroite, nettement rétréci à la base, taille 5,5 mm, c'est pas bien grand !
On peut conclure avec en plus la couleur brunâtre assez uniforme qu'il s'agit de fasciolatus.
oh ben j'ai du rater une publi, là !
tu pourrais nous donner les références ?
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Avatar du membre
D.Terminator
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 26 septembre 2007, 12:07
Localisation : Lyon

[Ocydromus (Bembidionetolitzkya) fasciolatus] Ocydromus commun mais lequel ?

Message par D.Terminator »

Référence : MÜLLER-MOTZFELD G., 2004. — Eine neue Bembidion-Art aus Mitteleuropa : Bembidion (Bembidionetolitzkya) pseudascendens n. sp. (Col., Carabidae, Bembidiini). Entomologische Nachrichten und Berichte, 48 : 31-35.
Plus récemment, Neri et al l'ont mis en synonymie avec B. concoeruleum : NERI P., BONAVITA P., VIGNA TAGLIANTI A. et GUDENZI I., 2010. — Note tassonomiche e nomenclatoriali (2° contributo) su alcuni Bembidiina della Fauna Italiana (Insecta Coleoptera Carabidae). Quaderno di Studi e Notizie di Storia Naturale della Romagna, 31: 119-133.

Sinon, oui chez nous fasciolatum n'est pas très commun mais là où on le trouve, il est souvent abondant, surtout au bord des gros cours d'eau alpins.

Edit anim 2018 : Bembidion fasciolatum (Duftschmid, 1812)
Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Coléoptères »