[Protaetia metallica]

[RENNESON]

Bonjour,

Je recherche des renseignements à propos de Protaetia metallica dans l'optique de la rédaction d'un article.

Un article de Alexis & Delpont, 2000 paru dans la revue Cetonimania traitant du statut spécifique de Protaetia metallica avec un argumentaire très convainquant suscite pour moi quelques questions :

1- Il semble qu'à l'heure actuelle et malgré cet article très convainquant, que le statut spécifique de P.metallica ne soit pas suivi et reconnu par bon nombre d'entomologistes quelqu'un sait-il pourquoi ?

2- Cette espèce ne figure pas dans la clé illustrée de P.Zagatti et A.Guy...pourquoi ?

3- Au niveau du genre, anciennement (et encore maintenant) certains auteurs utilisent le genre Potosia, si on regarde FE
le genre repris est Protaetia et il n'est pas fait état en synonymie du genre Potosia qui semble pourtant être le plus utilisé...?

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne concernant ces 3 questions...

Merci d'avance

[carabus]

Un article de Alexis & Delpont, 2000 paru dans la revue Cetonimania traitant du statut spécifique de Protaetia metallica avec un argumentaire très convainquant.

Je n’ai pas lu cet article. Le seul argument qui pourrait me convaincre que metallica est une bonne espèce serait la stérilité des croisements entre cuprea (autre ssp. que metallica) et metallica. Cette expérience est-elle décrite dans cet article ?

Pour ce qui est du genre, il est vrai que Potosia était couramment utilisé avant Protaetia, ce dernier ayant l’intérêt de simplifier la nomenclature par regroupement de nombreuses espèces ayant des affinités.

[znort]

Tu trouveras sur le forum un ou deux sujets sur ce débat. Kÿmox ne devrait pas tarder à réagir

[le géorgien]

j'ai l'article en question mais faut que je remette la main dessus, c'est en effet assez convainquant mais je suis d'accord avec Carabus, un croisement serait bienvenue pour établir de manière définitive la spécificité de metallica...

pour info j'ai capturé deux exemplaires en Belgique, à GROBBENDONK (Prov. Anvers, Campine) en 1997 et 1998, au vol, ce qui semble une station nouvelle de basse altitude...

[Pierre45]

Bonsoir, alors oui, le sous genre Potosia n'est plus censé exister, et pourtant !!! La plupart des spécialistes des cetoniidae l'emploi encore, puisque, entre Protaetia, et Potosia, il y a bien des différences !

Pour ce qui est des croisements je suis du même avis que Carabus et Kÿmox, comme j'élève pas mal les cétoines, ça me tente bien d'essayer. Je vais voir ce soir ce que je peux commander. Je vous tiendrai au courant.

[RENNESON]

Merci pour vos réponses,

Apparemment, l'article que je cite ne semble pas être très connu, pourtant celui ci me paraît être de toute première importance pour se forger une opinion sur le statut de cette cétoine.

Les auteurs ont examiné de longues séries de spécimens et ont comparé un ensemble de caractères, c'est très très complet, tout a été passé au peigne fin y compris les génitalia mâles et femelles...

Il faut aussi souligner que la biologie de P.metallica qui est une commensale des nids de formica rufa et polytena est très particulière.

Au vue de tous ces arguments, il est pour moi plus raisonnable (comme cela a déjà fait dans le passé par Medvedev, 1964) de considérer P.metallica comme bonne espèce.

Ce serait-il me semble-t-il plus logique.

[Pierre45]

Possible, mais DES PREUVES.
Je pense que cette expérience sur l''hybridation est bien pour ça...

[carabus]

Pierre45, on compte sur toi pour faire ce croisement ! La prochaine fois que je passe dans les Alpes en été (ça fait longtemps…), je ramène des metallica !

J’espère pouvoir lire cet article par la suite pour me faire une idée. Disons que je suis méfiant sur des arguments tels que les genitalia dont on a parfois (souvent ?) exagéré des différences non significatives pour séparer 2 (pseudo) espèces…

Et même si la biologie de metallica est particulière, cela n’empêche pas forcément la fertilité des croisements.
Comme le dit Pierre45, il faut LA PREUVE donc la stérilité des supposés hybrides.

[Pierre45]

J'ai trouver quelqu'un qui peut me fournir des metallica, mais pas avant mai... Je ne sais pas à quel stade, surement adultes, on verrat, et à ce moment là, j'acheterais quelques couples de cuprea olivacea, ou j'irais capturé quelques cuprea bourgini par chez moi !
Je vous tiens au courant bien sur

[znort]

Dans l'idéal faudrait tenter avec les deux sous espèces.