[Lepismachilis y-signata] Un genre voisin du poisson d'argent ?

[Roy]

Bonjour
j'ai photographié en Octobre un insecte en forme de navette qui pourrait être Dilta hybernica ordre des Thysanura (selon mon livre de Chinery sur les insectes), mais je n'en suis absolument pas certain car je suis rigoureusement nul en entomo.
D'autre part je ne trouve pas cet ordre sur le forum ni la galerie. Dans quel forum puis- je donc le mettre ?
Je vous joindrai 2 photos plus tard.
Merci pour votre réponse

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Christian

[Vinz]

Dans le forum juste en dessous : Thysanoures et Archéognathes

[Roy]

Merci Vinz pour ta réponse, mais comme je ne sais pas déplacer sur un autre forum

voici la bête (trouvée dans une maison, si mes souvenirs sont bons, dsl je ne note les renseignements sur mon carnet en général que pour les araignées... ).





Roy : France : 14 10 2008 : Saint andré d'Allas : 24

altitude : 100 m. -

ref:40077





Roy : France : 14 10 2008 : Saint andré d'Allas : 24

altitude : 100 m. -

ref:40078



Amitiés



Christian

[Vinz]

Tu ne peux pas déplacer tes posts. Gozozo l'animateur le fera.

Les identifications de ces bêtes ne sont pas aisées du tout. Il faudrait une vue de face , le genre de vue qu'on ne fait pas quand on ne sait pas qu'il y en aura besoin

[Roy]

Désolé mais je n'ai pas mieux que ça :





Roy : France : 14 10 2008 : Saint André d'Allas : 24

altitude : 100 m. env. -

ref:40080



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Christian

[Arp]

Bonjour Roy,

T'as bonne chance avec cette specimen Pour la forme des ocelles et les yeux de dessin "Y" on peut arriver jusque a l'espèce: Lepismachilis Y-signata

P.S. le ordre "Thysanura" (Thysanoures) c'est ancien et avec une histoire très très riche de changement des les groupes de animaux ladedans

La familie de Machiliidae se trouve maintenant dans l'ordre Microcoryphia - le nom qu'on utilize ici sur le forum ("Archaeognatha") est en utilization fréquent aussi, mais le nom Microcoryphia etait inventé 11 jours anterieur

Les "poisson d'argent" (Lepismatidae etc) se rangent dans le ordre "Zygentoma".

[pierred]

Arp,

Tu as une référence de la classification, pour qu'on s'y retrouve ?
Dans la galerie, on utilise Microcoryphia. Faudrait-il corriger quelque chose dans le forum ?

[Arp]

Bonsoir Pierre,

Tu as une référence de la classification, pour qu'on s'y retrouve ?

De coupe:

• Fauna Europaea: Lepismachilis y-signata, Microcoryphia, Zygentoma.
• Kluge: Microcoryphia, Zygentoma, Thysanura, Triplura.
• Bugguide
• Wikipedia NL: Thysanura (pour la bibliographie)

Je ne connais pas assez de Français pour sugerir un nom pour le Forum (je ne sais pas comment de 'connu' le nom "Archéognathes" (Archaeognatha ?) c'est dans la langue Français ...

Effectivement je crois qu'il s'agit ici de "Triplura" (superordre?) ou de l'ancien ordre "Thysanura sensu Börner 1904" (=> sous ordres Archaeognatha et Zygentoma ), mais comme Verhoeff etait 11 jours plus rapide que Börner serait effectivement les sous ordres Microcoryphia et Zygentoma - que ajourdhui sont des ordres propres. Néanmoins je crois que c'est plus ou moins 'logique' de trater les deux ordres ensemble dans ce forum.

On pourait l'appeller quelque chose comme:

• Zygentoma et Microcoryphia - Les Lépismes (Poissons d'argent ...) et les Archéognathes
• Triplura: Zygentoma et Microcoryphia - Les Lépismes (Poissons d'argent ...) et Machilides
• "Thysanoures": Zygentoma et Microcoryphia - Les Lépismes (Poissons d'argent ...) et Machilides
• ... ?

Problème: Les noms Thysanoures et quand même Archéognathes pouraient êtres plus connues/communes que les noms modernes Zygentoma et Microcoryphia - aussi peut être Lépismes et Machilides ??? Mais cela sont des finesses de la langue que je ne connais pas.

Est ce qu'il y a un nom "vernaculaire" pour les Machilides en Français? Quelque chose come "Sauteurs de rocher"??? (NL: Rotsspringers, DE: Felsenspringer ...)

Je crains que je ne puisse pas aider beaucoup

[pierred]

Bonjour,

Merci pour tout ça.
On n'a pas de nom vernaculaire en français.
Donc, le mieux est de laisser comme ça. Dans la galerie, ils sont bien classés dans les Machilidae et les Zygentoma.

[Vinz]

Bonjour Roy,

T'as bonne chance avec cette specimen Pour la forme des ocelles et les yeux de dessin "Y" on peut arriver jusque a l'espèce: Lepismachilis Y-signata

CQFD