[Poemenia hectica F] Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Trana
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[Poemenia hectica F] Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par Trana »

Bonjour,

sur plaie (écorce arrachée) d'un hêtre vivant, une ichneumone assez svelte :

Image
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 10/07/2024
Altitude : 981 m - Taille : Non noté, sans doute 13-16 mm
Réf. : 345765

Corps noir.
Il semble y avoir une tache claire derrière l'insertion de chaque scape.
Tegulae jaunes avec une tache jaune supplémentaire.
Pattes oranges longues. Coxae III oranges, trochanters III noirs, apex des tibias III noirs.
Le gastre n'est pas très boudiné, ce qui me fait hésiter à parler de Pimplinae.
L'oviscapte dépasse légèrement les 70% de la longueur du corps et est légèrement recourbé vers le haut.

Tous les avis seront les bienvenus, ne serait-ce que pour déterminer la sous-famille ...
Merci d'avance.

Trana

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lauzette
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Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par lauzette »

Pimplinae ne me choquerait pas mais je ne suis pas ichneumonologue.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Trana
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Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par Trana »

A moins que ce ne soit une Xoridinae Odontocolon ?
William ?
wp728149
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Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par wp728149 »

Tu as d'autres photos, j'avoues hésiter entre Pimplinae et Poemeninae
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William
Trana
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Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par Trana »

Et tu as bien raison, cela m'a tout l'air d'une Poemenia !

Sur aucune de mes photos, on ne voit l'aréolet.

Photo 2

Image
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 10/07/2024
Altitude : 981 m - Taille : Non noté, sans doute 13-16 mm
Réf. : 345813

Photo 3

Image
Bernard Mallet : France : Saint-Pierre-de-Chartreuse : 38380 : 10/07/2024
Altitude : 981 m - Taille : Non noté, sans doute 13-16 mm
Réf. : 345814


A mon avis, on est très proche de Poemenia collaris, dont les photos sur le net présentent un ovipositeur qui n'est que de 50% de la longueur corporelle, alors qu'on est ici à plus de 70%.
La couleur de toutes les parties des 3 pattes correspondent :
- pattes I et II très claires (sauf tarses II gris)
- pattes postérieures décrites en détail supra.

Je n'ai trouvé aucune publication récente sur le genre, hormis VARGA (2015), KANDERS (2009) [très mal relue !] et PENIGOT (2021).
Le gastre est au moins 2x plus long que thorax + tête.
La gaine est près de 20% plus longue que l'aile antérieure. Cela nous conduirait à P. hectica. Mais je ne vois pas les coins arrière du pronotum ...

PS : mon estimation de longueur totale de l'insecte est peut-être surestimée. En tout cas, elle milite plus en faveur de hectica que de collaris !
wp728149
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Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par wp728149 »

Je pense aussi avec ces photos que c'est une femelle de Poemenia, difficile de trancher ensuite, même je penche également en faveur d'hectica
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William
Trana
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[Poemenia sp. F] Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par Trana »

Merci William de ton avis.
J'ai déroulé plusieurs clés, dont la tienne. Les clés sont assez simples, tant dans leurs critères que du fait qu'il y a très peu d'espèces.
Et là, avec la plus grande taille d'hectica que de collaris, à mon avis, il n'y a pas d'hésitation possible.
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lauzette
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[Poemenia sp. F] Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par lauzette »

Pas d’hésitation pour laquelle ?

Merci de penser à être explicite, je ne peux pas relire tous les sujets en entier tous les jours :bienvu:
Aime-toi, le ciel t’aimera
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Trana
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[Poemenia sp. F] Ichneumone sur hêtre (Chartreuse)

Message par Trana »

Pour hectica ...

PENIGOT (2021) dit que la gaine d'ovipositeur est légèrement plus longue que l'aile antérieure chez hectica et légèrement plus courte chez collaris.

Par ailleurs, OEHLKE (1965) dit :
Clasper lang zugespitzt. Propleuren etwa nur zur Hälfte gelb. Größere Art von 7,0—9,8 mm 2. hectica GRAVENHORST
— Clasper kurz zugespitzt. Propleuren fast ganz gelb. Kleinere Art von 3,8 — 6,9 mm 3. collaris HAUPT
Donc collaris est une espèce beaucoup plus petite qu'hectica, et même si j'ai initialement surestimé la longueur de mon insecte, je pense que je ne me serais pas trompé à ce point.


Edit : correction d'un manque d'accord d'adjectif
Modifié en dernier par Trana le mardi 16 juillet 2024, 10:43, modifié 1 fois.
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lauzette
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Message par lauzette »

:bienvu:
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