[Graptodytes bilineatus] Graptodytes mais lequel

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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auronitens63
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[Graptodytes bilineatus] Graptodytes mais lequel

Message par auronitens63 »

Bonjour à tous,

Pour celui-ci j'hésite entre G. bilineatus et G.granularis :( Help me

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Frédéric Lacoste : France : Clermont-Ferrand : 63000 : 11/11/2023
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Frédéric

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Coleopteryx
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Graptodytes mais lequel

Message par Coleopteryx »

Bonjour,
Juste pour jouer :D : la forme plus allongée, avec des bords élytraux relativement parallèles, me ferait plus pencher vers bilineatus :roll:
Après, s'il s'agit d'un mâle, Foster & Friday 2011 indiquent une distinction au niveau des griffes des pro-tarses :
"- male front tarsal claws very unequal in length : G. bilineatus ,
- male front tarsal claws almost equal in lengh : G. granularis.
"
C'est vrai que le caractère de la largeur relative des articles antennaires 5-9 ne semble pas si évident que cela (quand on n'a pas les 2 espèces, ce qui est mon cas :wink: )

Ajouté moins d'une heure après :
... tout compte fait, et après avoir examiné quelques photos des 2 espèces ... j'avoue être également assez indécis : bilineatus ne devrait-il pas être encore un peu plus allongé ? :roll: Par contre, la taille serait assez conforme ... (2,3-2,7 mm pour bilineatus ; 2,0-2,3 mm pour granularis)
Il vaut mieux attendre l'avis d'un "certain rongeur" plus aguerri :wink:
Alain
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auronitens63
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Graptodytes mais lequel

Message par auronitens63 »

Le problème c'est que je sais pas si c'est un :0017: ou une :0016: et comme je ne veux pas que mon unique exemplaire finisse comme celui de ce post : viewtopic.php?t=181941

Voici une photo du tarse antérieur, les griffes semblent identiques.

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Frédéric
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Coleopteryx
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Graptodytes mais lequel

Message par Coleopteryx »

Effectivement, je ne suis pas sûr que cela soit un mâle ... je dirais plutôt le contraire ...
Guignot précise pour le mâle : les "3 premiers articles des protarses et mésotarses faiblement dilatés" ... ce qui ne semble pas être le cas ici :roll:

Ajouté moins d'une heure après :
Après, je ne sais pas ce que cela vaut, mais dans le Nilsson & Holmen 1995 (page 71), il est dit également pour départager les 2 espèces :
"- Outline of elytron and pronotum forming a continuous curve : G. granularis,
- Outline of elytron and pronotum not forming a continuous curve : G. bilineatus
"
Donc, ici, comme on a clairement un décrochement entre le contour du pronotum et de l'élytre ... ça nous pointerait G. bilineatus :wink:
Alain
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auronitens63
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Enregistré le : jeudi 17 mai 2012, 7:06
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Graptodytes mais lequel

Message par auronitens63 »

Merci Coleopteryx pour ce nouveau critère, effective je l'avais noté aussi dans le Guignot : pas d'angle pronoto-élytral pour G. granularis.
Frédéric
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Cymatia
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Graptodytes mais lequel

Message par Cymatia »

La forme générale semble plus correspondre à celle de granularis car bilineatus est plus allongé. En revanche, la taille annoncée est plus proche de bilineatus. Contrôle le sexe de l'individu et s'il s'agit d'un mâle, l'extraction de l'édéage permettrait de dissiper les doutes. De plus si c'est une femelle, la taille pourrait, à peu près, coller pour une grande granularis.
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auronitens63
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[Graptodytes sp.] Graptodytes mais lequel

Message par auronitens63 »

Bonjour à tous,

Merci pour tous ces renseignements.
Avant de me lancer dans cette délicate opération, je vais essayer de trouver d'autres exemplaires donc pour l'instant on va rester à Graptodytes sp.
Frédéric
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Cymatia
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[Graptodytes sp.] Graptodytes mais lequel

Message par Cymatia »

Oui, ce me semble le mieux !
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auronitens63
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[Graptodytes sp.] Graptodytes mais lequel

Message par auronitens63 »

Bonsoir,

Du coup comme le mâle a été validé dans ce post : viewtopic.php?t=259164

Peut-on penser qu'ici il s'agit de la femelle de G. bilineatus ?
Frédéric
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Cymatia
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Enregistré le : mardi 23 avril 2013, 11:29
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[Graptodytes sp.] Graptodytes mais lequel

Message par Cymatia »

Oui !

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