[Bombus ruderatus F] Bombus ruderatus ou horterum ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Siruk
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Enregistré le : lundi 28 juin 2021, 23:59
Localisation : 95 - Val d'Oise

[Bombus ruderatus F] Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par Siruk »

Bonjour !

Petit Bombus attrapé sur une pelouse calcicole le 27 avril 2022 dernier près de Nangeville. J'hésite entre B.ruderatus ou B.horterum avec selon moi, des indices qui pencherait plus vers B.ruderatus.
Qu'en pensez vous ?
Merci !

Extrémité du Basitarse 2 avec épine -> Odontobombus (voir quatrième photo)



Image
Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/04/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 mm
Réf. : 303276


Image
Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/04/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 pour l'individu
Réf. : 303280


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Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/05/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 pour l'individu
Réf. : 303281


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Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/04/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 pour l'individu
Réf. : 303277


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Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/04/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 pour l'individu
Réf. : 303278


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Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/04/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 pour l'individu
Réf. : 303279

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Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/04/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 pour l'individu
Réf. : 303285

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Siruk : France : Nangeville : 45330 : 27/04/2022
Altitude : NR - Taille : environ 30 pour l'individu
Réf. : 303282

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Sarcophage77
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Enregistré le : samedi 20 juillet 2013, 19:35
Localisation : Chessy (77)

Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par Sarcophage77 »

Moi, plus je cherche à connaitre les différences et moins je sais les identifier alors je ne sais plus. :(
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!
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JeanSeb2
Membre
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Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par JeanSeb2 »

Bravo pour les photos ! On ne voit pas si souvent les dents d'une mandibule.

Là, c'est vraiment net et pour le labre aussi. Je crois qu'Onmal avait présenté un beau labre d'hortorum (mais plutôt d'un mâle). Il me semble différent ici.


Si je comprends bien le langage "sarcovien", tu voudrais qu'on te fasse la liste des indices pertinents pour avancer vers une espèce...


Ce serait une ouvrière ? La taille est vraiment importante. A-t-elle été mesurée ou estimée ?

(Ah ! Mince alors, je ne suis tombé que sur la date du 27/05/2022. Mais toutes les autres sont du 27/04/2022. Qu'elle est la vraie date d'observation ?)
Modifié en dernier par JeanSeb2 le mardi 31 mai 2022, 8:10, modifié 1 fois.
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Siruk
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Enregistré le : lundi 28 juin 2021, 23:59
Localisation : 95 - Val d'Oise

Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par Siruk »

Merci !

Oups la date d'observation est bien le 27/04/2022 ! Pour la taille je l'ai estimé avec mes souvenirs, il faudrait que je retourne voir le spécimen au labo, mais pour moi c'était plutôt important.
C'est une femelle dans tout les cas.
Daemoniaks
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 24 janvier 2020, 14:39
Localisation : Bretagne

Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par Daemoniaks »

La ponctuation du champ ocellaire fait bien tendre l'identification vers B. ruderatus, mais il faut considérer un ensemble de critères :

- Ponctuation champ ocellaire, entre oeil composé et ocelle latéral : 50% de microponctuations = B. ruderatus / beaucoup moins pour B. hortorum (1/4 à 1/3 de la largeur de l'espace)

- Lamelle labrale, sous les tubercules labraux, très large chez B. ruderatus tandis qu'elle est très courte chez B. hortorum

- Centre du tergite 6 très mat chez B. ruderatus, vermiculé d'espaces brillants chez B. hortorum

- Clypeus bien ponctué, laissant seulement une petite zone centrale non ponctuée chez B. ruderatus contre un clypeus très peu ponctué chez B. hortorum, mis à part sur les côtés.


Et ensuite, il y a quelques critères de pilosité mais parfois inutilisables sur photos (sous bino on peut bien voir l'aspect et l'implantation des soies) :

- Pelage ras et uniforme chez B. ruderatus contre un pelage beaucoup plus hirsute et irrégulier chez B. hortorum

- Scutellare (partie jaune à l'arrière du thorax) en forme de demi-lune chez B. ruderatus (très peu voire pas de poils noirs sur le scutellum) contre plutôt un croissant de lune chez B. hortorum (pas mal de soies noires sur le centre du bord antérieure du scutellum).
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par lauzette »

:up:
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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JeanSeb2
Membre
Enregistré le : lundi 13 juin 2011, 20:16
Localisation : Illkirch

Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par JeanSeb2 »

Je retiendrais également :
La ponctuation du champ ocellaire fait bien tendre l'identification vers B. ruderatus
Et assurément :
Et ensuite, il y a quelques critères de pilosité
qui me semblent bien visibles, dans ce cas.
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Wyketaure
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Enregistré le : jeudi 2 juin 2022, 13:56
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Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par Wyketaure »

Je pense que sans meilleures photos on avancera pas.
Daemoniaks
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 24 janvier 2020, 14:39
Localisation : Bretagne

[Bombus (Megabombus) sp. F] Bombus ruderatus ou horterum ?

Message par Daemoniaks »

Finalement, je pense qu'on peut valider en Bombus ruderatus !
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