[Mimesa grandii F] Abdomen rouge et noir

[Trana]

Bonjour,

cet hyméno me pose problème ...


Bernard Mallet : France : Eaubonne : 95600 : 29/08/2017
Altitude : 50 m - Taille : 9-11 mm (estimés)
Réf. : 190927

Les antennes ont les derniers segments orangés. Pas pu compter si 12 ou 13.
Vers quelle famille devrais-je orienter mes recherches (la galerie est copieuse) ?

Merci d'avance
Trana

[Picador]

Côté Crabronidae ?

[lauzette]

Apoidea, avec ces nervures, mais ensuite... Pas d'autre vue ?

[Sarcophage77]

Apoidea, avec ces nervures, mais ensuite... Pas d'autre vue ?

Apoidea oui, mais pourquoi les nervures ?

Pas de clypeus ?

[JeanSeb2]

C'était un "petit truc" signalé par Jé...

Si les 2 nervures récurrentes arrivent à la seconde submarginale... on a toutes les chances d'être en présence d'un Crabronidae.

Mais il y a forcément quelques exceptions ; je n'en doute pas.

[Trana]

Bonjour,

et merci à tous les quatre pour votre passage et vos suggestions.

A vrai dire, j'avais déjà cherché dans les Crabronidae, mais sans trouver.
J'ai recommencé mes recherches, qui ont abouti.


Bernard Mallet : France : Eaubonne : 95600 : 29/08/2017
Altitude : 50 m - Taille : 9-11 mm estimés
Réf. : 190968

Je garde mon indication de dimension, mais c'est certainement plus près de 9 mm.
Eh non, Sarcophage, je n'ai aucune photo de la face, désolé, seulement 4 photos à peu près dans la même position, puis l'insecte a filé.
Les antennes sont oranges à leur extrémité, mais surtout élargies.
Les deux récurrentes aboutissent à la deuxième cellule marginale, ce qui se voit mieux sur cette seconde photo, même si elle est moins nette.
On devine un pétiole allongé, mais de forme indéfinissable.
Il s'agit donc, me semble-t-il, de Mimesa sp, dont j'ai lu les sujets s'y rapportant.

J'ai bon ?

Trana

[J.Carminati]

Euh, la nervation n'est pas un bon critère pour séparer les SPhégiens des Abeilles dans les Apoidea à part si on a déjà passé certaines étapes préliminaires...

Ici on constate que l'individu est pétiolé à la base du gastre : c'est typique de certains sphégiens : Sphecidae (Ammophiles, Sphex, Sceliphrons) et Crabroninae (Pemphredoninae, Rhopalum, Mellinus), le pétiole n'a rien à voir avec celui des Eumenes, les qlq pompiles pétiolés (Auplopus et dans une moindre mesure Poecilagenia) sont nettement moins pétiolés que ça.

[Patrick_B]

Bonjour,

et merci à tous les quatre pour votre passage et vos suggestions.

A vrai dire, j'avais déjà cherché dans les Crabronidae, mais sans trouver.
J'ai recommencé mes recherches, qui ont abouti.

…

Je garde mon indication de dimension, mais c'est certainement plus près de 9 mm.
Eh non, Sarcophage, je n'ai aucune photo de la face, désolé, seulement 4 photos à peu près dans la même position, puis l'insecte a filé.
Les antennes sont oranges à leur extrémité, mais surtout élargies.
Les deux récurrentes aboutissent à la deuxième cellule marginale, ce qui se voit mieux sur cette seconde photo, même si elle est moins nette.
On devine un pétiole allongé, mais de forme indéfinissable.
Il s'agit donc, me semble-t-il, de Mimesa sp, dont j'ai lu les sujets s'y rapportant.

J'ai bon ?

Trana

Tu as bien réfléchi, bien cherché, et pas inutilement, puisque tu as trouvé.
Elles ne ressemblent pas toutes à de mini Ammophiles, mais pour autant, ce n'est pas certain qu'on trouve l'espèce. Sarco voulait des photo de face, probablement parce qu'il avait sa petite idée, et en dehors de celle qui n'a pas de rouge, la clé passe dès le début par des caractères qui sont sur la face. je regarderai demain, mais il me semble que je n'ai que deux espèces ; en attendant il faut lire les descriptions (pas seulement la clé), pour voir si on peut en éliminer quelques unes par des caractères visible ici.

[Trana]

Bonjour Jé et Patrick,

et merci pour vos remarques.
J'ai lu le Bitsch (vol. 86), mais suis un peu déçu, ne trouvant aucun caractère renseigné pour toutes les 6 espèces de France.
Ce que je puis remarquer, c'est que le pétiole est beaucoup plus long que le T1 et que les tibias 2 sont foncés.
Je ne vois pas de marque noire sur le T1, mais peut-être est-ce latéralement ?
Bref, je n'ai pas progressé ...

Trana

[Patrick_B]

Si, tu as avancé : Tu as constaté que le pétiole est long, un peu plus que le tergite 1.
Regarde simplement la clé.
La question 1 et 2 concerne des bestioles qu'on a pas en France.
La question 3 donne plusieurs caractère, dont 1 qui est très net quand on a la bête entre les mains, mais qu'on ne vois pas ici, par contre, la suite concerne la longueur du pétiole.
Pourquoi veux-tu voir du noir sur le tergite 1 ? Effectivement, certaines Mimesa en ont, mais l'espèce à laquelle je pense, au pétiole long, a le tergite 1 entièrement rouge.