[Lestes virens] Lestes

[Olivier57]

je penche pour Lestes virens, à votre avis? merci.

j'avais hésité sur L.barbarus, mais le pterostigma ne semble pas à 1/2 bicolore.



Anonyme : France : LACHAUSSEE : 55210 : 08/08/2016

Altitude : NR - Taille : 60 mm environ

Réf. : 168792

[tioneb]

C'est bien Lestes virens, l'arrière de la tête est largement clair, et en effet les ptérostigmas ne sont pas bicolores (moitié/moitié).

[Olivier57]

merci

[Nervous breakdown]

Effectivement, ptérostigma bicolore, mais pas de la bonne façon pour barbare, quand c'est sombre avec du blanc sur les bords, c'est virens. L'avantage avec ce critère bicolore, c'est que ça permet d'éliminer toutes autres lestes. C'est une famille moins compliquée que les pennipattes, mais quand on peut gagner du temps, pourquoi s'en priver ?

[Bertrand P]

Oui, enfin L. dryas et sponsa ont aussi souvent les pt sombres à bords blancs.
Les différenciations entre lestes ne sont parfois pas des plus simples (en particulier avec les immatures...) et seule une vue des appendices permet souvent de s'en sortir...

[tioneb]

Et bien désolé, je ne suis pas d'accord, en tout cas en ce qui concerne la longueur de l'ovipositeur pour séparer L. sponsa de L. dryas. Je ne suis pas du tout certain que le critère de longueur de l'ovipositeur soit absolu, pour avoir en photothèque des L. sponsa femelles avec de longs ovipositeurs, en tout cas inséparables de ceux de L. dryas et heureusement qu'il y a des "critères" secondaires qui permettent de se décider.

Je voulais d'ailleurs répondre à Nervous quand je l'ai lu.. et puis j'ai oublié. Les Lestes sont un genre difficile!

quand c'est sombre avec du blanc sur les bords, c'est virens.

Non, non, non!

[dom73]

Je trouve, comme Benoît, que, même si on connaît ce critère de la longueur de l'ovipositeur et qu'on fait bien attention de faire une photo bien perpendiculaire à l'abdomen, on se retrouve souvent à se demander "si ça dépasse ou pas S10" !
J'ai vraiment l'impression que, pour ces deux espèces comme pour d'autres, c'est souvent la convergence de plusieurs indices qui permet de conclure

[Bertrand P]

Oui, je suis bien d'accord avec vous !

En écrivant ma réponse sur les pt sombres à bords blancs, pour les appendices je pensais aux mâles (j'aurais dû le préciser surtout que le sujet était une femelle !) .
Pour Mesdames Lestes il m'arrive de ne savoir statuer, heureusement il y a bien souvent quelques mâles à proximité...

[Nervous breakdown]

Vraiment je vous remercie de m'avoir éclairé sur ce sujet : pour les ptérostigmas, je me basais sur un guide du département, et je commençais à voir disparaître certaines espèces de mes relevés. En étant plus vigilent, en utilisant l'ensemble des critères, en prenant des photos bien nettes sous plusieurs angles... je devrais les voir revenir ! Bref en reprenant les bases