[Aeshna cyanea] Anatomie de l'organe de ponte de Aeshna cyanea

[Widus]

Bonjour,

J'ai photographié une Aeshna cyanea pondant dans mon étang. Cela m'a permis d'observer les parties terminales de son abdomen lui permettant de déposer ses oeufs dans des feuilles d'iris faux acore (Iris pseudacorus). Je ne suis pas sûr ou ne connais tout simplement pas les noms des pièces numérotées sur mon image. Les segments terminaux sont indiqués (8 à 10). Je dirais que la pièce numéro 5 est l'ovipositeur terminé par deux styles (numéro 3). Est-ce que la pièce numéro 1 est l'épine vulvaire? Est ce que cette épine sert uniquement à ancrer et stabiliser l'extrémité de l'abdomen de la femelle qui utilise ensuite son ovipositeur pour insérer un oeuf dans le substrat ou est-ce que cette épine sert aussi à faire le trou dans lequel l'oeuf sera déposé?

Merci pour vos lumières.

Widus



Edit: je me suis peut-être trompé sur la numérotation des segments abdominaux.





Christian Widmann : Suisse : Lausanne : 1010 : 08/08/2015

Altitude : 632 m - Taille : très grand (~8 cm)

Réf. : 146968

[tioneb]

2 et 3 sont la même chose sur ta photo.
Le 1 est l'oviscapte, le stylet qui perfore les végétaux, la mousse ou le sol pour y mettre les œufs. Ce n'est pas l'épine vulvaire, je pense que c'est un terme réservé au zygoptères.

[Widus]

Non, 2 et 3 sont des structures différentes. Dans l'insert du bas, la "griffe" numérotée 2 sur l'insert du haut, se trouve plus bas que la structure paire numérotée 3. Cette griffe est en fait insérée plus sur le côté de l'abdomen (sur la partie jaune mais c'est flou et un peu difficile à voir, j'en conviens).
Si 1 est l'oviscapte, est-ce que cela veut dire que l'oeuf transite par cette structure?

[tioneb]

Si, si. Sur une photo tu montres la structure de droite, sur l'autre celle de gauche. Ta photo n'est pas un vrai profil, donc elles ne semblent pas implantées au même endroit, et être de la même longueur.

Voici une photo un peu plus précise d'une jeune femelle:





Benoit Guillon : France : BEAUPREAU : 49600 : 08/09/2007

Altitude : NR - Taille : 72 mm

Réf. : 147035



Ce que tu signales sont donc les palpes situés à l'extrémité de l'ovipositeur; à mon avis ils servent littéralement à palper le terrain.



Non, l'oviscapte est juste un ergot pour percer un trou.



Elle était vraiment à pondre sur les Iris à la verticale ? Elle n'était pas là simplement à se reposer ? Elle perforait les feuilles d'iris ?Je n'ai jamais vu une femelle A. cyanea faire ça ou pondre autrement qu'à l'horizontale.



Edit: finalement je ne suis plus si sûr de moi. Il faut que je vérifie, j'ai un doute sur une de mes photos.

[Widus]

Oui, elle était activement en train de perforer les feuilles d'iris (j'ai des photos où on voit l'oviscapte traverser la feuille). Cependant, je n'ai pas pu voir si elle déposait des œufs dans les trous créés. Apparemment, elle déposait aussi ses œufs dans la végétation touffue du bord de l'étang (mais là je ne pouvais plus bien l'observer).
Pour résumer l'état de la discussion anatomique:
L'ovipositeur est la structure numéro 5. Elle est terminée par deux palpes ou stylets (numéro 3; que l'on voit très bien sur la photo que tu as ajouté). La question restante pour l'ovipositeur concerne la structure brunâtre numérotée 6. Est-ce que cette pièce fait partie de l'ovipositeur ou est-ce autre chose?
L'oviscapte est la pièce numéro 1. D'après ce que je peux voir, il y a deux autres ergots latéraux (un par côté) plus clairs et plus petits (structure numéro 2).
Les structures numérotées 4 sont les cerques.
Je pense que je me suis trompé sur la numérotation des segments. Le 8 serait le 7, le 9 serait le 8, et le 10 serait le 9.

[tioneb]

Voilà la seule photo que j'ai qui me fait douter; mais c'est très très petit... à peine une soie. Cela me parait trop petit pour être ce qu'on voit sur ta photo. Tu vois d'ailleurs comme ces palpes ici apparaissent décalés.

Il vaut mieux cliquer pour l'avoir en grand (c'est une femelle émergente).





Benoit Guillon : France : BEAUPREAU : 49600 : 17/08/2007

Altitude : NR - Taille : 72 mm

Réf. : 147054



Oui, tu t'es en effet trompé sur la numérotation des segments.



[Edit; en fait on le voyait déjà sur ma première photo, sous la forme d'un trait clair, oblique vers le bas et la gauche, parallèle au dernier segment de l'ovipositeur.]

[Widus]

Merci Benoit pour tes explications. Tout est clair maintenant. Voici donc le document corrigé.





Christian Widmann : Suisse : Lausanne : 1010 : 08/08/2015

Altitude : 632 m - Taille : très grand (~8 cm)

Réf. : 147085

[Bertrand P]

J'ai retrouvé ce sujet où on voit bien les œufs (en plus des clichés ci dessus).
viewtopic.php?f=9&t=87416

Un détail : les cerques sont plutôt des cercoïdes (app. sup)
(En anglais ça semble plus simple on parle d'appendices supérieurs ou inférieurs ce qui évite de se mélanger les crayons entres cerques et cercoïdes...)
D'ailleurs savez vous d'où viennent ces appellations de cerques ou cercoïdes ?
J'ai l'impression que cercoïdes est réservé à nos chères libellules...

[tioneb]

Tu vas dire je suis embêtant... Ber84. Mais je suis bien d'accord pour les cercoïdes de cette femelle A. cyanea.

Par contre, dans les ouvrages spécialisés anglais ou américains on parle de cerci (cercus au singulier) pour les appendices anaux supérieurs des 2 sexes, des zygo- comme des anisoptères.
Les appendices anaux inférieurs sont définis comme epiproct pour l'appendice inférieur des anisoptères mâles et paraprocts pour les appendices anaux inférieurs pairs des mâles zygoptères.

J'ai toujours été très sceptique avec le commentaire relatif aux œufs; ils mesurent environ 0.38 - 0.4 X 1.75 - 2 mm, selon Paul -A Robert (Les Libellules, Delachaux & Niestlé) et on n'a pas du tout cet aspect ovoïde ici.

Juste pour le fun, j'avais mis quelques courtes vidéos de ponte ici.

[Bertrand P]

Merci beaucoup pour ces infos ! Tu aurais peut-être un lien vers une morphologie descriptive en anglais ?
J'étais resté sur le "Askew" qui parle de "inferior-superior appendage".
Donc la lame supra-anale des Aniso est l' "epiproct" en anglais et les cerques des Zygo les "paraprocts" ??

On voit aussi ces termes souvent pour les larves, je pensais que cela leur était réservé !!
D'ailleurs chez la larve les « cerques » sont en position supérieure par rapport aux epi- et paraproct...
En anglais ils sont notés « cerci » on devrait mieux alors les traduire en « cercoïdes » puisqu’ils sont en position sup…. !! ??

En farfouillant je suis tombé sur un schéma de P. A. Robert (sur une larve P42 du DetN) qui parle de "cerci ou cercoïdes contenant les app. sup. de l'adulte"...

Pour info, chez les Aniso les "paraprocts" de la larve disparaissent ?

Bonne soirée !
Bertrand