[Polistes dominula] Polistes....?

[Bobgaia]

Abdomen effilé en avant comme en arrière,
sans pubescence,
griffes simple je ne sais pas là on ne voit pas,
une vingtaine (donc sociales) que j'ai dérangé dans leur repos hivernal,
Conclusion: plutôt Vespidae qu'Eumenidae, je dirais même guêpe Polistes.
y manque juste l'espèce.. si mon raisonnement est bon..


bobgaia : France : Saint-Mard : 17700 : 16/02/2005
Altitude : NR - Taille : 2 cm
Réf. : 1225

[alastor]

Sulcopoliste atrimandibularis Zimmermann

Les sulcopolistes sont des espèces parasites des polistes, sans ouvrière.
La femelle s'introduit dans les nids de polistes et pond dans les cellules, les larves (mâles et femelles) sont élevées par l'hôte.

Sulcopoliste atrimandibularis est connu de France méridionale et parasite Poliste biglumis.

Sa découverte dans le 17 est une information intéressante mais pas extraordinaire.

[Bobgaia]

Sulcopoliste atrimandibularis et pourquoi donc......?

[Dge]

moi aussi je veux bien qu'on m'explique...

je crois qu'il y a une clef sur un numéro de Rosalia. Un article de Cédric Audibert qui reprend une clef existente aggrémentée de quelques infos complémentaires. je dois avoir çà quelques part hors ordi car elle est téléchargeable (pdf).

Y' a une histoire de marge de clypeus replié en arrière (aussi de sillon sur la mandibule mais là on voit pas), de tâches jaunes des joues qui ne rejoignent pas les tâches des tempes... Et le clypéus jaune avec une tâche médiane noire et cet abdomen noir avec des bandes jaunes peu prononcées...

J'aurais bien été incapable de déterminer photo si alastor n'avait soufflé...!! 8)

je connaissais çà sous le nom de Pseudopolistes mais bon çà çà vient çà va...

A+

david

[Bobgaia]

Pérenne..tu veux dire que la colonie dure plusieurs années dans le même nid....?
Je pense que là c'est un hivernage de groupes pour se tenir chaud....sont tombées d'une goulotte d'un poteau..pas la place de faire un nid là-dedans.
J'avais pris d'autres photos d'hyménoptères trouvé dans les mêmes conditions, je regarde.

[RENNESON]

Hello à tous,

Voilà un débat bien intéressant !!

Concernant la tache médiane du clypéus des Polistes, il faut faire attention car celle-ci est variable...

Exemple : dans la clé de Cédic Audibert, il est dit pour Polistes dominulus je cite " Clypéus et dernier urosternite entièrement jaune " et pour atrimandibularis " Clypéus jaune avec une tache médiane..." Ca à l'air tellement évident que l'on pourrait croire que dans ce cas si, et bien on a la réponse ... mais il faut savoir que chez les Polistes, la tache du clypéus peut être présente ou absente.
Pour Polistes dominulus, j'ai personnellement trouvé un nid avec femelle et ouvrières ayant (toutes)une tache médiane.
Ce n'est pas nouveau , Guiglia cite dans son livre toutes les formes intermédiaires des taches (elle montre 5 variantes différentes).
Comme je l'ai dit à Bruno, pour être sûr, il faut examiner le spécimen au bino...et on verra bien.

Bon week-end à tous

[alastor]

Tu n'as pas tord, c'est une estimation, seule la bino peut trancher, mais la forme semble très caractéristique.
Les formes un peu aberrantes de deux espèces peuvent parfois converger, mais il est beaucoup plus rare qu'une forme aberrante d'une espèce soit rigoureusement identique à la forme typique d'une autre espèce.
Le dessin de la face est absolument semblable à celui donné comme typique par Guiglia

[Bobgaia]

Je reprends la clé.

1- Mandibules sillonées sur leur marge externe.
C'est bien ça......?

Code : Tout sélectionner

[url]http://img147.exs.cx/img147/5295/mand10qb.jpg[/url]

Edition

Au vu des photos d'Alastor plus bas, ma situation du sillon est fausse....un reflet peut-être...?
BG

[alastor]

Le sillon présent sur la mandibule permet de séparer les Polistes (qui n'en ont pas).
S'il est peu profond, celà caractérise S. atrimandibularis.

J'en reste à Sulcopoliste, c'est apparemment toujours correct
http://www.faunaitalia.it/checklist/introduction.html

[Bobgaia]

En jaune le Clypéus, ça c'est OK

En rouge, la marge antérieur du Clypéus
Plus ou moins repliée en arrière....?
Je ne comprends pas trop là...
Taches des joues et des tempes
Urosternites

bobgaia : France : Saint-Mard : 17700 : 16/02/2005
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 176436


Une vue de coté

bobgaia : France : Saint-Mard : 17700 : 16/02/2005
Altitude : NR - Taille : 15 mm
Réf. : 176437

Tiens, petite question, la colonie est pérenne chez toi mais est-ce une colonie (pas visible) où simplement des femelles fécondes hivernant ensemble?

J'avais bien compris ta question.