[Polymixis argillaceago] **** Noctuelle indéterminée

Les papillons vous intriguent ?

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Puffin17
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Noctuelle indéterminée

Message par Puffin17 »

Bonjour,
Voici de meilleures photos des genitalia de cette noctuelle qui j'espère feront avancer l'identification :
- les valves

Image
Olivier Laluque : France : Saint-Denis-d'Oléron : 17650 : 22/10/2020
Altitude : NR - Taille : LAA = 15mm
Réf. : 269985

- l'édéage

Image
Olivier Laluque : France : Saint-Denis-d'Oléron : 17650 : 22/10/2020
Altitude : NR - Taille : LAA = 15mm
Réf. : 269986

Image
Olivier Laluque : France : Saint-Denis-d'Oléron : 17650 : 22/10/2020
Altitude : NR - Taille : LAA = 15mm
Réf. : 269987

- l'intérieur de l'édéage

Image
Olivier Laluque : France : Saint-Denis-d'Oléron : 17650 : 22/10/2020
Altitude : NR - Taille : LAA = 15mm
Réf. : 269988

L'édéage semble correspondre à Antitype suda ! Mais je ne suis pas un expert dans ce domaine.
Qu'en pensez-vous ?
Olivier

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bellieri
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Message par bellieri »

Merci Olivier,
Rien qu'a à la forme de la juxta que l'on aperçoit, ce n'est pas un Antitype pour moi.

On voit pas bien le haut des valves, y 'aurai pas une pointe supplémentaire dans la zone poilue ? tu pourrais nous en montrer une étalée stp ? J(ai l'impression d'en voir une à droite et du coup, je partirai sur monochroma si c'est le cas...
DD
aure
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Enregistré le : mardi 3 juin 2014, 17:21
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Message par aure »

Pour moi, aucun doute avec ces genitalia, il s'agit de Polymixis argillaceago !
Mais je ne l'avais jamais croisé en version noire & blanc... 8-O
aure
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Enregistré le : mardi 3 juin 2014, 17:21
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Message par aure »

Pour comparaison...

Image
Aurélien GAUNET : France : Rodes : 66320 : 26/09/2019
Altitude : 486 m - Taille : NA
Réf. : 270005
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bellieri
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Message par bellieri »

Oh punaise ! Ee effet c'est mieux :-)

J'ai regardé pas mal de mes préparations tout à l'heure pour comparer, mais j'ai même pas argillaceago. Quelle idée en même temps d'en croupionner, hein ?!
Bien joué pour les genitalia. Pour l'habitus, il est vraiment étonnant, même la costa est difforme.

Ca fait du coup une sacrée bonne donnée, Olivier :-)
DD
aure
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Message par aure »

Quelle idée en même temps d'en croupionner, hein ?!
Je l'ai fait pour l'occasion ! d'où le petit temps entre mes deux posts... :D
Oui, pourquoi pas xanthomista, nous avons eu la surprise d'en avoir jusqu'en Vendée : https://base-aer.fr/observatoire/index. ... &id=249372
Du coup ici, j'aurais presque envie d'y voir une femelle de la même espèce, non ? 8-O 8-O 8-O
Jean-Pierre en avait confié une femelle à Alain Cama et celui-ci est prêt à préparer les genitalia, mais il nous a écrit n'avoir aucun doute sur l'espèce.
Peut-être une petite surprise en perspective ??
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JeanAlain
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Message par JeanAlain »

aure a écrit : mercredi 4 novembre 2020, 18:30 Pour moi, aucun doute avec ces genitalia, il s'agit de Polymixis argillaceago !
Mais je ne l'avais jamais croisé en version noire & blanc... 8-O
Il est peut-être passé dans une blanchisserie avant d'atterrir à Oléron.
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bellieri
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Message par bellieri »

Aure, merci d'avoir remis le lien, je suis retourner voir sur la base AER sur mon ordi (et non sur un tel cette fois !). Et je n'avais pas vu les 4 photos.
Et bien, tu as raison de douter, ce n'est en effet pas xantho pour moi mais aussi des argillaceago, qui peuvent en effet avoir les ailes post très enfumées (notamment chez femelle). Particulièrement les bestioles de 2017 de la Tranche-sur-Mer, avec les ailes larges et arrondies.

DD
Puffin17
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Message par Puffin17 »

aure a écrit : mercredi 4 novembre 2020, 19:40
Quelle idée en même temps d'en croupionner, hein ?!
Je l'ai fait pour l'occasion ! d'où le petit temps entre mes deux posts... :D
Merci beaucoup. La comparaison est effectivement très parlante et c'est une belle surprise !
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lépi-net
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Enregistré le : mercredi 20 décembre 2006, 22:20
Localisation : Yvelines

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Message par lépi-net »

Vous allez rire, c'est une des premières qui m'a traversé l'esprit quand j'ai vu cette bête ! Mais quand j'ai regardé la carte je me suis un peu autocensuré... C'est quand même étonnant qu'on découvre cette bête dans le secteur sous une forme totalement atypique, alors qu'on n'en a jamais vu de typiques ! Et pourtant je dois avouer que ça colle parfaitement, y compris la forme de la juxta. :bienvu:

Edit : j'allais dire que maintenant je m'interrogeais sur les xanthomista, mais en relisant les posts tous frais je vois que cette interrogation est largement partagée. Il resterait quand même à le démontrer par les genitalia. Si c'est ça, c'est quand même une sacrée sous-espèce que nous tenons là !
Modifié en dernier par lépi-net le mercredi 4 novembre 2020, 21:00, modifié 1 fois.
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