demande de renseignements sur l'élevage d'araignées

[Otopteryx-volitans]

bonjour,

De mon point de vu ce débat n'a pas lieu car de toute façon il faut pour obtenir le CDC avoir passé DEUX ans dans un établissement le détenant déja afin de justifier des connaissances nécessaires.

Il y a la loi d'un coté, qu'il faut évidement respecter et de l'autre la possibilité de s'y conformer...

je suis partisan d'un certificat leger de capacité, avec la tendance actuelle à tout mettre sous clef , on va bientot passer des araignées dangereuses à tout les insectes .... glurp... et le pêcheur qui achète ses asticots devrat'il le passer aussi le CDC pour ces derniers ?

Comment des élèves de BCPST qui sont sensés devenir des ingénieurs en biologie ou en géologie ou des vétérinaires, peuvent'ils consacrer 2 ans de préparation pour pouvoir réaliser des expérimentations simples durant 6 mois de leur seconde année de classe prépa !
il faudrait qu'ils commencent à fréquenter un établissement au cours de leur année de Terminale !

c'est impossible ....

il faudrait alors que les enseignant de bcpst le détiennent , oui mais il en faut en théorie un par espèce ou par groupe d'espèces similaires.... et ils ont d'autre chose a faire à mon avis .

les élèves ont déjà ( de manière générale) une culture naturaliste catastrophique ( et c'est pas de leur faute) on va pas leur interdire de découvrir et d'observer des organisme vivant alors qu'ils seront en plein dedans plus tard.....

c'est avec ce genre de comportement sécuritaire ,en interdisant les observations avec les animaux vivant avant le bac, que l'on en arrive à des élèves de 20 piges qui sont écoeurés de disséquer une moule avec leur doigts et qui réclament des gants.

Vous trouvez que je suis remonté? oui moi aussi. mais c'est le sujet qui me hérisse je retrouverais mon calme une fois ce post expédié.

bon de tout façon ce sujet dérive.... les mygales , même si il y en a dans la nature , je ne pense pas que les étudiants iront les chercher.....

Alors, Amis étudiants, ne vous prenez pas la tête avec le certificats de capacité.

Consacrez du temps à réfléchir à votre problématique, à vos expériences, à faire des essais d'élevage et de bricolage de cadre pour que les araignées vous fassent de belles toiles et.... n'abusez pas du café les araignées n'aiment pas du tout cela, après en avoir bu elles ne sont plus capables de faire une toile régulière ,

En restant à votre disposition,


Oto

[macharivernanoz]

bon de tout façon ce sujet dérive.... les mygales , même si il y en a dans la nature , je ne pense pas que les étudiants iront les chercher.....

Alors, Amis étudiants, ne vous prenez pas la tête avec le certificats de capacité.

Oto a bien résumé !

Pour ceux que le débat interessent, je vous invite de nouveau à aller sur le forum du

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[url=http://gea.free.fr/index.php]GEA[/url]

. La loi est ce qu'elle est, il ne faut juste pas l'oublier lors que l'on donne des conseils.

[chrystelle]

bonjour bonjour !
nous avons été absent longtemps mais nous revoila avec des nouvelles de notre travail!
nous avons eu des difficultés à trouver des araignées dans la nature( en fait il y en avait beaucoup mais pas de la même espèce...) et celles que nous avons finalement attrapées se trouvent faire partie des espèces ne tissant pas de toile régulière
Un peu découragés, on a décidé de changer de sujet pour des raisons pratiques....
Alors voila merci beaucoup à tous de nous avoir donné des conseils car même si nous avons changé de sujet, ceux-ci nous ont bien servi !!!

c'est avec ce genre de comportement sécuritaire ,en interdisant les observations avec les animaux vivant avant le bac, que l'on en arrive à des élèves de 20 piges qui sont écoeurés de disséquer une moule avec leur doigts et qui réclament des gants.

Nous sommes tout à fait d'accord avec toi !!!
Trop peu d'expérimentations alors qu'on attend de nous que l'on ait une démarche expérimentales .....
Enfin bon le système scolaire est loin (très loin en fait) d'être parfait........

Voila voila alors à bientot et encore merci à tous !

[eouvees]

.........On se croirait à l'école !! Merci pour le faux en grosses lettres etc..
Figurez vous qu'il n'y a que des exceptions alors. Je ne connais aucun éleveur qui a passé le cdc avant d'avoir une seule araignée chez lui !!
Je connais un établissement ouvert au public depuis + de dix ans; aucun des salariés n'a le certificat de capacité !
C'est dire que la loi ne court pas après les gens comme vous avez l'air de le dire avec un tel autoritarisme ! Nuance... nuance ...
Il s'agit de rentrer dans la règle . Ca oui !

J'avais + de 2000 mygales lorsque j'ai présenté mon dossier ! La DSV est venue chez moi et m'a délivré une attestation de bonne tenue, pas un arrêté de confiscation ! L'ingénieur chargé de cette démarche a pu apporter une observation, une analyse lorsque je me suis pointée à la commission de passage !
Ceux qui ont eu des problèmes c'est ceux qui se sont fait repérés par leur indiscrétion, rebellion et qui esquivent volontairement la loi .

En reprenant les termes :"....et si elles sont dangereuses c'est bien parcequ'elles sont venimeuses...." Elles sont donc toutes dangereuses... puisqu'elles sont toutes venimeuses !! non ? votre réplique qui se veut ironique, est mal dite.
J'espère que vous savez que nous avons en France la + belle des Latrodectus ? les gens l'ignorent !
Enfin, peut on relativiser le terme dangereux et approfondir notre explication. Ca veut dire quoi dangereux pour vous ?

[macharivernanoz]

Sincèrement, ce débat ne m'interesse pas. Je n'en connais pas assez sur la question.

Nous ne sommes pas sur un forum de spécialistes des mygales et autres arachnides concernés par le CDC. Je n'ai pas fait cette loi, je ne la défends pas mais il est hors de question, en tant qu'animateur du monde des insectes, que je laisse dire que ce certificat n'est pas nécessaire si l'on a qu'une seule mygale (en France).

[Arno]

Salut,

Je rejoins Marina sur les différents points évoqués, ce n'est pas le lieu ici, d'autant que cela dépend aussi franchement du bon vouloir des DSV...
Certaines sont plus conciliantes que d'autres, tout dépend donc de la région de résidence.

Et je sais de quoi je parle, j'élève aussi quelques bêtes.

Enfin, juste pour rebondir sur l'idée de dangerosité, il y a certes des bêtes plus dangereuses que d'autres (prenons pour exemple une Phormictopus...) mais pour ma part, je pense qu'il y a plus souvent des éleveurs dangereux qui manquent de sérieux.

A+

[Dom']

J'avais + de 2000 mygales lorsque j'ai présenté mon dossier !

C'est vrai qu'avec plus de 2000 mygales à la maison, ça commence à faire ! Je m'interroge sur l'intérêt et les objectifs d'un élevage aussi ...industriel. Je me demande ce que l'on peut bien faire avec tant de bestioles...

Les soucis bien plus limités des quelques membres du forum intéressés sont manifestement très très loin de cette production intensive et de son nécessaire encadrement... Etre un "éleveur" et élever deux ou trois bestioles, ce n'est pas la même chose. La Loi, c'est la Loi, bien sûr. Mais la jurisprudence existe et se construit petit à petit justement pour les cas qui nécessitent une application adaptée.

[macharivernanoz]

Pour ceux qui voudrait en savoir plus, voici un extrait de très longs échanges qui ont lieu sur le forum du GEA où Lionel Dabat donne des liens vers des textes de loi :

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[quote="Lionel DABAT"]Voici les arrêtés du 10 août 2004 :

Le premier, [url=http://gea.free.fr/files/Arrete_du_10_aout_2004_agrement.pdf]arrêté du 10 août 2004, fixant les règles générales de fonctionnement des installations d'élevage d'agrément d'animaux d'espèces non domestiques[/url]. [b]Cet arrêté ne concerne pas les élevages de mygales et scorpions[/b]. (enfin pas pour le moment, nous demandons à ce que la grande majorité des mygales notamment, soient rattachées aux dispositions de cet arrêté... à suivre !)

Le second, [url=http://gea.free.fr/files/Arrete_du_10_aout_2004_autres.pdf]arrêté du 10 août 2004, fixant les conditions d'autorisation de détention d'animaux de certaines espèces non domestiques dans les établissements d'élevage, de vente, de location, de transit ou de présentation au public d'animaux d'espèces non domestiques[/url]. C'est cet arrêté qu'il faut lire, apprendre par coeur (j'exagère) et appliquer si vous élevez des espèces non domestiques considérées comme dangereuses aux termes de l'arrêté du 21 novembre 1997 (dont les mygales et scorpions, sans distinction).

LD[/quote]

Le sujet duquel c'est extrait est

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[url=http://gea.free.fr/viewtopic.php?p=2058#2058]ICI[/url].

[eouvees]

C'est bien difficile d'être lu à la hauteur de ce que l'on souhaite faire passer ! QUI A DIT QUE LE CDC ETAIT INUTILE ?? CE N EST PAS MON DISCOURS !
IL S AGIT DE SE METTRE DANS LES REGLES NON ? JE N AI PAS DIT CELA ?
ALORS FAUT PAS ME SORTIR DES EXTRAITS DE TEXTES COMME ILS SONT DANS CE DERNIER MESSAGE? LA DSV M ENVOIE LES DERNIERS TEXTES SPONTANEMENT DU FAIT QUE JE POSSEDE LE CDC ( depuis 7 ans).
LE SUJET N ETAIT CELUI LA . ALLEZ STOP?

Pour l'élevage industriel, Coucou, un Lasiodora parahybana pond déjà 2000 oeufs !!! Un Brachypelma smithii, 800 etc....
C'est vrai, j'avais 80 espèces de reproducteurs.... Et alors ?
eouvees

[Saturnin de la Poire]

je suis partisan d'un certificat leger de capacité, avec la tendance actuelle à tout mettre sous clef , on va bientot passer des araignées dangereuses à tout les insectes .... glurp... et le pêcheur qui achète ses asticots devrat'il le passer aussi le CDC pour ces derniers ?

Comme j'ai envie de faire avancer le débat et que je n'ai aucune espèce de vieille dent planquée au fond d'un vieux tirroir (plein de toiles d'araignées ) contre Oto , je tiens à signaler que les asticots en tant qu'appats de pêche sont INTERDITS depuis au moins 15 ans car leur attractivité sur les salmonidés était considérée comme trop forte, mais aussi à cause des bactéries que certains asticots véhioculent (surtout lesmouches à viande). Ne sont tolérées, pour la pêche, comme larves de diptères, que les "vers de vase", bref des larves déja aquatiques, à aspect très différent des asticots (il me semble que ce sont des larves de Ceratopogonide, mais là c'est sans garanties)