[Ctenichneumon divisorius M] Ichneumon à plaques rouges

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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DanBB36
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[Ctenichneumon divisorius M] Ichneumon à plaques rouges

Message par DanBB36 »

Bonjour,

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Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 17/04/2021
Altitude : 101 m - Taille : 15mm mesuré (sans les antennes)
Réf. : 298447

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Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 17/04/2021
Altitude : 101 m - Taille : 15mm mesuré (sans les antennes)
Réf. : 298448


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Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 17/04/2021
Altitude : 101 m - Taille : 15mm mesuré (sans les antennes)
Réf. : 298449

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Daniel INGREMEAU : France : Concremiers : 36300 : 17/04/2021
Altitude : 101 m - Taille : 15mm mesuré (sans les antennes)
Réf. : 298450

Celui-ci, mâle, de 15mm hors antennes, m'a conduit vers les Ichneumoninae de part les caractères décrits dans https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=65030.
Bien que n'ayant pas d'anneau blanc sur les antennes, qui sont crénelées, Les dents inférieures des mandibules étant plus courtes me confortent sur ce point.
Après cela m'est plus difficile. Je pencherai bien vers les Ctenichneumon, en particulier divisorius, mais la vue de la face inférieure du metasoma me fait grandement douter. Les pistes de recherches étant potentiellement nombreuses avec cette famille une aide me serai bienvenue avant d'aller plus en avant. Merci d'avance.
Bête de loin mais loin d'être une Bête

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wp728149
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Ichneumon à plaques rouges

Message par wp728149 »

C'est bien un Ctenichneumon, divisorius est probablement le meilleur candidat, mais si c'est ça celui-ci est franchement sombre
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William
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Sarcophage77
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Ichneumon à plaques rouges

Message par Sarcophage77 »

Question de pommé, c'est quoi les critères du genre ?
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!
Trana
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Ichneumon à plaques rouges

Message par Trana »

Oui, une petite fiche avec les critères propres à tous les xxxx-ichneumons (Sten, Crat, Vulg, etc etc) ne serait pas inutile ... avec quelques vues des détails :)
DanBB36
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Ichneumon à plaques rouges

Message par DanBB36 »

Merci Sarco et Trana
Il y a de plus en plus d'exigence à ce que je lis. :mrgreen:
J'étais justement en train de faire un petit topo, avec des schémas, à ce qui conduirai à cette espèce avec le seul doc que j'ai réussi à trouver.
Mais vous n'aurez pas les schémas car je ne sais comment les mettre sur ce post. Vous me direz si cela vous convient et...à la rigueur je veux bien essayer de faire un peu plus, mais OU EST LA DOC? Donc si vous en avez je suis preneur!
https://www.dropbox.com/sh/xvd7dbrypyp4 ... DNS8a?dl=0

* Sarco je t'avais envoyé un message pour savoir si une traduction de la clé des Polistes vous interessais mais j'ai pas eu de réponse?

Par contre j'ai rien trouvé pour ce qui va de la tribu au genre.
Alors voilà:
1- Spiracles du propodeum généralement fortement allongés (fig. 202) très rarement le rapport longueur / largeur de seulement 1.3 : 1 (Apaeleticus et Listrodromus) . . . . . 2

2- Propodeum uniformément arrondi au maximum jusque sur la ligne des costulae (cf. figs. 95-97)............3

3- La carène génale, le plus souvent, rejoint distinctement la carène hypostomale à distance de la base de la mandibule (cf. figs. 106, 206) ; si (certains Barichneumon spp. ), les carènes sont continues, alors le scutellum est plutôt plat ou, chez le mâle, très faiblement arrondi dorsalement, et chez la femelle, l'apex de l'hypopygium est plus éloigné de l'apex de l'ovipositeur que la longueur de l'hypopygium ; la mandibule semble parfois unidentée vue de dessous.... 6

6- Propodeum avec une division distincte entre les parties dorsales et postérieures (fig. 96) ; s'il est quelque peu arrondi (cf. fig. 97), la carène latérale de la zone pétiolaire est alors plus longue que la costula ; les gastrocoele souvent peu profondes ; stigmate du propodeum parfois très réduit. .........7

7- Pétiole quadrangulaire au centre ou plus haut que large (fig. 103) ; chez certaines femelles il est rarement plus large que haut, alors l'hypopygium est petit et son apex est nettement éloigné de la base (visible) de l'ovipositeur (cf. fig. 124) . . . . . . . . . . . . . . . . .10

10- Postscutellum lisse, ponctué, rugueux ou avec des stries longitudinales, mais jamais coriacé ; femelle avec le dernier sternite atteignant au maximum la ligne de l'apex du dernier tergite . . . . 11

11- Le plus souvent, la mandibule est clairement bidentée vue de dessous ; si elle n'est pas bien visible, la zone dentiparale est fermée en position postéro-orale, et elle est en désaccord avec au moins quelques autres caractères... 12

12- Si avec seulement un pli ventral sur le sternite 2, alors les thyridies sont absentes et le scutellum n'a pas de carènes latérales et le post-pétiole a une zone centrale différenciée ; les espèces avec un abdomen bleu métallique ne concordent avec aucun des autres caractères . . . . . .ICHNEUMONINI

Pour aller à l'espèce:
1- Sternite 3 avec un fort pli longitudinal médian ...........3

3- scutellum avec au moins une tache ivoire bien visible ... . . . . . . 5

5- Tergite 1 avec les spiracles ostensiblement ovales, allongés, de grande taille (cf. fig. 653), la carène pré-spiraculaire faiblement représentée ou absente, sauf chez edictorius qui n'a jamais le tibia postérieur noir à la base ......7.

7- Fémur postérieur noir, très étroitement rouge à l'extrême base (certaines formes continentales ont le fémur postérieur rouge, au moins chez la femelle) .....8

8- Antenne avec des tyloïdes plus petits, celui du segment flagellaire 7 étant nettement plus court que la longueur du segment ; tergite 4 avec des perforations petites et au contour mal défini dans le tiers apical ; ptérostigma le plus souvent en partie testacé ; tibia postérieur largement marqué de blanc. 13-16 mm. . . . . . . . . . . . ♂ Ctenichneumon divisorius (Gravenhorst)
Bête de loin mais loin d'être une Bête
DanBB36
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Ichneumon à plaques rouges

Message par DanBB36 »

Désolé William, j'avais pas vu ta réponse. Merci bien. Si besoin mon bestiau est disponible à la donation.
Bête de loin mais loin d'être une Bête
wp728149
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Ichneumon à plaques rouges

Message par wp728149 »

Pour la détermination du genre parmi les Ichneumonini, il fait partie de la sous tribu des Amblytelina donc hypopygium long (plus long que la partie visible de l'ovipositeur, et que le sternite précédent), pour les mâles cest plus délicat mais S4 sans pli longitudinal. Ensuite le meilleur critère reste les gastrocoeli généralement grandes et fortement imprimées mais thyrydiae complètement absentes.
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William
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lauzette
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[Ctenichneumon divisorius M] Ichneumon à plaques rouges

Message par lauzette »

Il n'a pas les jolis tibias blancs du mien, c'est pas grave ?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
DanBB36
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[Ctenichneumon divisorius M] Ichneumon à plaques rouges

Message par DanBB36 »

C'est vrai qu'il est moins marqué que le tien mais il y a bien du blanchâtre aux 3 tibias.
Merci à vous tous.
Bête de loin mais loin d'être une Bête
wp728149
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Ichneumon à plaques rouges

Message par wp728149 »

Oui Lauzette, cest pour ça que j'avais écrit :
wp728149 a écrit : dimanche 20 février 2022, 19:28 divisorius est probablement le meilleur candidat, mais si c'est ça celui-ci est franchement sombre
Les Ichneumonidae c’est comme une boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber

William
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