[Chorthippus sp.] Criquet à lobe basal

Criquets, grillons, sauterelles...

Animateur : inachis ax

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nelinelo
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[Chorthippus sp.] Criquet à lobe basal

Message par nelinelo »

Bonjour,

Image
Nelly FEINTE : France : Verneuil-en-Halatte : 60550 : 27/08/2018
Altitude : 43 m - Taille : env 20mm
Réf. : 214119


J'aime beaucoup les criquets mais je ne sais malheureusement pas les reconnaître. J'ai donc essayé de me renseigner sur différents sites. Il me semble que la photo montre la présence d'un lobe basal ce qui amène à penser que l'on est en présence du genre Chorthippus. Les carènes latérales du pronotum sont franchement anguleuses. Le tympan apparaît plutôt étroit (du moins à mes yeux inexpérimentés). Le champ costal et le sous-costal sont larges et translucides. L'abdomen qui ressemble à celui d'une femelle si je me réfère à des schémas trouvés sur internet ( sur une autre photo on voit qu'il ne se courbe pas vers le haut) , présente des zones rouges sur les segments apicaux. L'ensemble de ces constatations s'appliqueraient éventuellement à biguttulus. Mais peut-être faut-il élargir ma recherche ? Des remarques à me proposer afin de me faire avancer dans le monde des Acrididae ? Cet insecte a été photographié sur un chemin sec en bordure de forêt, fin Aout.

Merci d'avance à ceux qui me liront.

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inachis ax
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Criquet à lobe basal

Message par inachis ax »

Globalement, tu es bien parti. C'est bien un Chorthippus avec carènes anguleuses. Le tympan est plutôt étroit, vu la taille des tegmina, cela va dans le sens du groupe "bbm" (brunneus/biguttulus/mollis). Après, ce n'est pas simple, seuls les mâles sont déterminables, et c'est plus simple quand on entend la stridulation. J'ai l'impression que le champ costal n'est pas assez large pour brunneus, mais mollis me semble possible, du moins si c'est en contexte calcaire.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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Vinz
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Criquet à lobe basal

Message par Vinz »

La seule correction à apporter est que c'est un mâle, sinon Axel a tout dit.

La forme du bord antérieur du tegmen, qui est assez droit sur le tiers apical, au bout des champs costal et sous-costal m'évoquent plutôt mollis.

Mais, à moins d'une unanimité, nous ne conclurons pas et en resterons (pour nous) à Chorthippus sp. (et pour Nelly à Chorthippus biguttulus/mollis)
Vinz
"C'est bon les PATATES !!"
nelinelo
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Criquet à lobe basal

Message par nelinelo »

Vinz a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 7:01 La seule correction à apporter est que c'est un mâle, sinon Axel a tout dit.

La forme du bord antérieur du tegmen, qui est assez droit sur le tiers apical, au bout des champs costal et sous-costal m'évoquent plutôt mollis.

Mais, à moins d'une unanimité, nous ne conclurons pas et en resterons (pour nous) à Chorthippus sp. (et pour Nelly à Chorthippus biguttulus/mollis)
Bonjour ,

Merci beaucoup à vous, Axel et Vinz pour ces informations. J'avais écarté C. mollis à cause de la couleur rouge de l'abdomen car j'avais lu que chez cette espèce l'abdomen était plutôt rarement rouge ce qui effectivement ne veut pas dire qu'il ne l'est jamais. Quant à la forme du tegmen , je n'ai vraiment aucune expérience et donc pas de référence et je ne suis pas capable d'estimer si un caractère est ou non très marqué.
Je suis bien incapable de reconnaître les stridulations . Peur-être existe-il sur internet des enregistrements ? mais je pense que j'aurais du mal à retenir les chants des uns et des autres. Bon je vais réviser mes sources et essayer déjà d'apprendre à distinguer les mâles des femelles. Il faut un début à tout.
Merci encore.
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inachis ax
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Criquet à lobe basal

Message par inachis ax »

nelinelo a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 17:35 J'avais écarté C. mollis à cause de la couleur rouge de l'abdomen car j'avais lu que chez cette espèce l'abdomen était plutôt rarement rouge ce qui effectivement ne veut pas dire qu'il ne l'est jamais.
C'est très variable la coloration chez les criquets, c'est rare qu'on puisse trouver des critères qui marchent à tous les coups. Pour l'abdomen, je ne sais pas, mais les tibias postérieurs rouges me semblent plus courants chez mollis.
nelinelo a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 17:35 Peur-être existe-il sur internet des enregistrements ?
Pour les bbm et pas mal d'autres bêtes, tu peux en trouver ici : http://www.chant-orthoptere.com/
Les chants de biguttulus et mollis sont vraiment très différents.
nelinelo a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 17:35 Bon je vais réviser mes sources et essayer déjà d'apprendre à distinguer les mâles des femelles. Il faut un début à tout.
Chez les Acrididae, les femelles ont un ovipositeurs composés de plusieurs petites valves sclérifiées et pointues. Mais ce n'est pas toujours bien visible sur les photos. Les femelles sont habituellement plus massives. L'abdomen rouge me semble généralement typique des mâles.
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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Pandion
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Criquet à lobe basal

Message par Pandion »

Pour les enregistrements, tu as un CD avec la quasi totalité des « chants » si tu achètes le cahier d’identification de Biotope (déjà formidable sans le CD !).
Avec le Bellmann Luquet de Delachaux il y a aussi un CD, les enregistrements sont de meilleure qualité mais il en manque quand même beaucoup. Et le guide est moins sympa je trouve mais ça n’est que mon avis.

J’ai tout mis sur mon smartphone, c’est très précieux sur le terrain.
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Vinz
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Criquet à lobe basal

Message par Vinz »

N'oublions pas que les espèces peuvent être en mélange sur le terrain.
Vinz
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nelinelo
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Criquet à lobe basal

Message par nelinelo »

Pandion a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 19:40 Pour les enregistrements, tu as un CD avec la quasi totalité des « chants » si tu achètes le cahier d’identification de Biotope (déjà formidable sans le CD !).
Avec le Bellmann Luquet de Delachaux il y a aussi un CD, les enregistrements sont de meilleure qualité mais il en manque quand même beaucoup. Et le guide est moins sympa je trouve mais ça n’est que mon avis.

J’ai tout mis sur mon smartphone, c’est très précieux sur le terrain.
Bonjour et merci beaucoup pour toutes ces informations. Où trouve-t-on ces documents ? Faut-il les commander sur internet ou se les procurer dans les librairies spécialisées près des fac.
nelinelo
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Criquet à lobe basal

Message par nelinelo »

inachis ax a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 18:08
nelinelo a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 17:35 J'avais écarté C. mollis à cause de la couleur rouge de l'abdomen car j'avais lu que chez cette espèce l'abdomen était plutôt rarement rouge ce qui effectivement ne veut pas dire qu'il ne l'est jamais.
C'est très variable la coloration chez les criquets, c'est rare qu'on puisse trouver des critères qui marchent à tous les coups. Pour l'abdomen, je ne sais pas, mais les tibias postérieurs rouges me semblent plus courants chez mollis.
nelinelo a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 17:35 Peur-être existe-il sur internet des enregistrements ?
Pour les bbm et pas mal d'autres bêtes, tu peux en trouver ici : http://www.chant-orthoptere.com/
Les chants de biguttulus et mollis sont vraiment très différents.
nelinelo a écrit : vendredi 7 septembre 2018, 17:35 Bon je vais réviser mes sources et essayer déjà d'apprendre à distinguer les mâles des femelles. Il faut un début à tout.
Chez les Acrididae, les femelles ont un ovipositeurs composés de plusieurs petites valves sclérifiées et pointues. Mais ce n'est pas toujours bien visible sur les photos. Les femelles sont habituellement plus massives. L'abdomen rouge me semble généralement typique des mâles.
Bonjour,
merci , ces renseignements m'être utiles, d'autant plus que les insectes sont de moins en moins nombreux avec la fin de l'été et que je ne trouve plus grand monde à observer et photographier, à part les criquets sur terrains secs et les libellules près des étangs. j'appréhende l'hiver car le petit peuple de l'herbe va beaucoup me manquer.
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Pandion
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Criquet à lobe basal

Message par Pandion »

Où trouve-t-on ces documents ? Faut-il les commander sur internet ou se les procurer dans les librairies spécialisées près des fac.
Ils sont faciles à trouver, n'importe quelle librairie peut les commander s'ils ne les ont pas.
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