[Anthidium manicatum] Anthidie grattant du seneçon

[pierred]

Bonjour,



Observé hier et avant-hier, une femelle d'Anthidium, probablement A. manicatum, qui grattait la surface des feuilles de Senecio cinerea pour fabriquer une boule d'ouate pour fabriquer son nid.



Pierre Duhem : France : 6 6 2007 : Paris : 75018

altitude : 50 m - taille : 12-14 mm

ref:19840

[nicovereecken]

Belle observation Pierre! J'ai cherché à photographier la même chose tout l'après-midi à Zürich, sans succès, même si j'ai observé les 2 sexes de cette espèce:





A+

Nico

[pierred]

Bonjour,

Ce qui est curieux, c'est que cette année je n'ai vu que cette femelle (deux jours de suite, ce peut donc être deux bestioles), mais pas le moindre mâle.

[Rapha1]

Bravo pour la qualité de la photo !

mais la bordure des tergites a l'air douce et arrondie, pas anguleuse comme chez les mâles.

Donc là on voit très bien l'apect anguleux du bord des tergites...
Edit : et donc ce devrait être un mâle...sauf que les mâles d' Anthidium manicatum mâle ne ressemblent pas du tout à ça ! je me suis planté (j'ai inversé)

vu les espèces présentes dans cette localité, la couleur rouge des femurs, les positions des couleurs sur les pattes, la pelotte à coté etc...Je pense que ça doit être bon pour une femelle d'Anthidium manicatum, "pédagogique"...

http://www2.pms-lj.si/andrej/antman.htm

Rapha

[Gilles Jardinier]

Bonne Année, Rapha
là, justement, c'est peut être plus compliqué :
c'est bien une femelle, elle a les pattes jaune, noir et rouge, elle récolte une boule de "coton" pour son nid,
elle est assez grande, on peut dire . A Paris, ça se joue entre A. manicatum et A. florentinum.
Florentinum serait également "cotonnière".

Cybernadette a bien exposé le pb dans un de ses sujets :
viewtopic.php?p=359928#p359928

Dans le Chinery je vois pour A. manicatum : "Thorax presque noir" ;
et pour A. florentinum "Se distingue par les bords jaunes ou rouge brique du thorax".
Adrien, tu aurais donc raison d'avoir des doutes, car celle-ci a nettement des motifs jaunes sur le côté du thorax.

Certes, le signe jaune n'est pas bien épais sur cet individu, mais il borde bien le thorax.
Et les spots sur les tergites ne sont pas franchement "pédagogiques" pour "manictum". Contrairement à celle de Nico.

Là, Pierre, le bouquin semble opportun.
gilles

[Rapha1]

J'avais presenti que j'avais fait une erreur...le début de mon raisonnement ne collait pas avec la suite...Je l'ai signalé plus haut


Cet aspect anguleux du bord des tergites (chez Anthidium manicatum, femelle) doit être précisé dans les livres...?

Raphaël

[Rapha1]

Une autre Anthidium manicatum femelle, pour comparaison...

R


Sujet: Anthidium : madame fait sa pelote

EDIT : image disparu

[Rapha1]

Certes, le signe jaune n'est pas bien épais sur cet individu, mais il borde bien le thorax.
Et les spots sur les tergites ne sont pas franchement "pédagogiques" pour "manictum". Contrairement à celle de Nico.

Et celle d'Andrej, elle est pas pédagogique ?

Celle de Nico, montre sûrement un spécimen variable...ce qui est aussi pédagogique


Rapha

[Lidine]

"et pour A. florentinum "Se distingue par les bords jaunes ou rouge brique du thorax". "

Si c'est un caractère discriminatoire pour distinguer A. manicum et A. florentinum, faudra faire le ménage dans la galerie me semble-il.

[Gilles Jardinier]

Salut Lidine,

en principe, on n'ajoute pas une autre bestiole dans un post. Si il y a plusieurs espèces, Cela empêche de valider le nom ...
Mais la petite femelle de Vincent est effectivement bien "pédagogique".
ce qui montre que le caractère des taches sur les tergites peut être assez variable.

Il faudrait lister les critères les plus déterminants.
Andrej est en désaccord avec ce critère de la clé du Chinery, par exemple
g