[Tryphon sp.] quel genre d' Ichneumonidae ?

[Cardinal54]

Sylvie Serrière : France : Allamps : 54112 : 26/7/2014

Altitude : NR - Taille : environ 20

Réf. : 125313



Bonjour,

En cherchant dans la galerie ,Il me semble que cet insecte appartient à la famille des Ichneumonidae; est-ce bien le cas?



peut-on aller plus loin d'après cette seule photo, et identifier au moins le Genre ?



Merci à vous....

[Gilles Jardinier]

bonjour,
Ichneumonidae, c'est bien le cas .
Mais, avant de trouver un Genre, il faudrait déjà aller à la sous-famille ...
et les spécialistes sont en vacances ?
Tu peux essayer de regarder : la forme de l'aréole est intéressante.

[Cardinal54]

Merci....Si je vois bien , il s'agit d'une aréole fermée sur cette photo?
En parcourant la galerie, les anomaloninae se rapprochent le plus de ma photo, mais ils ont une aréole ouverte , des ailes plus courtes également?
Tout cela a l'air très complexe et affaire de spécialistes, alors "moi débutante" ......
Si des spécialistes peuvent apporter leurs compétences, merci par avance!

[Gilles Jardinier]

Si tu as un peu le temps de parcourir les sujets du Forum :
toujours le même conseil :
sauf pour qqs rares exceptions, ne jamais essayer de reconnaître un Ichneumon par la couleur. Il y a qqs 1.500 espèces d'Ichneumonidae chez nous (+ et ), et des milliers de combinaisons de couleurs, qui se ressemblent + ou moins.
Tu as avancé Anomaloninae ; regardes https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=64675
Tu vois bien que ce n'est pas possible.
En revanche, essaies "aréole pétiolée" ?

[Cardinal54]

Merci, je vais me documenter davantage,
et tout d'abord essayer de bien comprendre ce qu'est l'aréole et ce que signifie ouverte ou fermée, ce n'est pas clair pour moi...

[Gilles Jardinier]

il faudrait regarder les docs du Forum de temps en temps
https://www.insecte.org/spip.php?article43 par exemple

[Rapha1]

ça ressemble à un Cosmoconus sp. (Tryphoninae), mais on ne voit pas sur cette vue, la corne au milieu au dessus des antennes

[bobabar]

Pour vous avoir soumis un Ophion sp. il y a peu, je pense avoir appris ce qu'est l'aréole, et distinguer celles qui sont ouvertes de celles fermées.
Par contre, après rapide recherche, j'ai vu qu'il y en avait par exemple de "pentagonale" (par exemple), là ok, mais pour ce qui est des "pétiolées", je ne vois pas ce qui fait penser à un pétiole.
Une nervation adjacente partant d'un des angles de l'aréole ?

Par exemple ici, où il est dit "l'aréole pétiolée (bien visible sur l'aile gauche)", ou bien encore ici (où les nervations sont très visibles).

[Rapha1]

Par contre, après rapide recherche, j'ai vu qu'il y en avait par exemple de "pentagonale" (par exemple), là ok, mais pour ce qui est des "pétiolées", je ne vois pas ce qui fait penser à un pétiole.
Une nervation adjacente partant d'un des angles de l'aréole ?

Oui une petite nervure (quand elle est présente qui part de la veine Rs (= Secteur radial ou Radius) :
http://www.amentinst.org/GIN/morphology.php

Chez les Ichneumons, quand il n'y a pas d'aréole on dit qu'elle est ouverte, et fermé quant elle est présente.... Puis on regarde sa forme

[Paskal]

ça ressemble à un Cosmoconus sp. (Tryphoninae), mais on ne voit pas sur cette vue, la corne au milieu au dessus des antennes

Si on ne voit pas de corne, c'est peut être parce qu'il n'y en a pas. Or, un Cosmoconus sans corne, c'est un Tryphon. Tryphon est beaucoup plus commun que Cosmoconus. La 2e nervure récurrente (2m-cu) est très sinueuse, ça pourrait bien appuyer l'hypothèse Tryphon (ou Cosmoconus dont la corne est cachée ici).