[Nomada groupe bifasciata] M 3 yeux sur la tête?
Animateurs : lauzette, baudric
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[Nomada groupe bifasciata] M 3 yeux sur la tête?
Bonjour,
Ceci est mon premier message sur le forum!
J'aurai 2 questions concernant la photo jointe:
-est ce bien une abeille sauvage?
-Sur la tête, on distingue 3 sortes d'yeux, est ce bien ça?
Photo prise dans le Gard, à la Roque/cèze (cascade du sautadet) le dimanche 20 avril 2014, 15h
Merci bcp
Ceci est mon premier message sur le forum!
J'aurai 2 questions concernant la photo jointe:
-est ce bien une abeille sauvage?
-Sur la tête, on distingue 3 sortes d'yeux, est ce bien ça?
Photo prise dans le Gard, à la Roque/cèze (cascade du sautadet) le dimanche 20 avril 2014, 15h
Merci bcp
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- Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
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3 yeux sur la tête?
Bonjour et bienvenue,
Les 3 yeux, ce sont 3ocelles (le mot doit être cliquable).
Mais la photo n'est pas là...
Les 3 yeux, ce sont 3
Mais la photo n'est pas là...
Pierre D.
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- Enregistré le : mercredi 23 avril 2014, 8:16
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3 yeux sur la tête?
Oups, voici la photo!

Olivier Poirot : France : la roque sur cèze : 30200 : 20/4/2014
Altitude : NR - Taille : 8mm
Réf. : 118236
Merci!

Olivier Poirot : France : la roque sur cèze : 30200 : 20/4/2014
Altitude : NR - Taille : 8mm
Réf. : 118236
Merci!
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
3 yeux sur la tête?
Bonjour et Bienvenue, Coucou à toi !
tu commences par les difficiles !
C'est bien une abeille "sauvage", ou solitaire, et c'est déjà très bien d'être arrivé là. Beaucoup auraient dit une "guêpe"
C'est un Genre très difficile, on va rarement à l'espèce, ces nomades se déplacent trop.
tu commences par les difficiles !
C'est bien une abeille "sauvage", ou solitaire, et c'est déjà très bien d'être arrivé là. Beaucoup auraient dit une "guêpe"

C'est un Genre très difficile, on va rarement à l'espèce, ces nomades se déplacent trop.
jardinons nos villes
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- Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
- Localisation : Paris
3 yeux sur la tête?
Bonsoir,
C'est vrai que la photo nous manquait. Et comme elle est belle, cela aurait été d'autant plus dommage.
Après...
C'est vrai que la photo nous manquait. Et comme elle est belle, cela aurait été d'autant plus dommage.
Après...
Pierre D.
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- Enregistré le : dimanche 12 mai 2013, 18:43
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3 yeux sur la tête?
Personnellement je n'arrive pas encore à distinguer les guêpes des abeilles. Quelqu'un parmi vous m'a expliqué que c'était au niveau de l'endroit de 'l'insertion des ailes, mais ça ne me semble pas évident.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 22 septembre 2010, 21:39
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3 yeux sur la tête?
Salut et bravo !
la distinction guêpes-abeilles coucou est assez complexe, en particulier pour les espèces du genre Nomada. mais bon, voici quelques pistes qui peuvent quand même y remédier.
En fait au niveau de l'insertion des ailes, on a un petit bidule qui fait comme une bosse : ce sont lestegulae (il y a une pièce chitineuse jaune juste à la base de l'aile).
Leprothorax (premier morceau du thorax se dirige vers l'abdomen en formant le tubercule huméral (c'est une sorte de zone très ronde, qui se situe en dessous de la tegula .
eh bien, la distinction entre les Vespoidea (une partie des guêpes) et des Apoidea (toutes les abeilles + 3 familles de guêpes), se fait de la manière suivante : est-ce que leprothorax atteint les tegulae ?
ici on voit que letubercule huméral ne touche pas la tegula , donc on va dans les Apoidea.
Ensuite, c'est là que c'est plus complexe : les trois familles de guêpes des Apoidea sont les Ampulicidae, Sphecidae et Crabronidae.
Les Ampulicidae ont unprothorax (synonyme de pronotum ) très allongé en général, et l'insertion des antennes qui est un peu bizarre, il y a une excroissance sur la tête (un peu comme une plateforme ) sur laquelle sont fixées les antennes, ce qui n'est pas le cas chez les autres (Sphecidae, Crabronidae et abeille). Tu peux aller voir les Dolichurus et les Ampulex dans la galerie pour te faire une idée.
Les Sphecidae sont des grands insectes à l'abdomenpétiolé , ce qui leur donne une jolie silhouette très allongée.
Les Crabronidae ben, c'est pleins de choses très diverses, morphologiquement et écologiquement ^^, mais en général ils sont moins poilus que les abeilles (mais tout de même qlq esceptions : les Bembex par exemple). en général, lethorax est moins poilu que sur le spécimen de la photo pour les espèces qui y ressemblent (ex : Gorytes, Argogorytes, et autres genre dans le groupe des Bembecinae).
Les abeilles coucou Nomades, Sphecodes peuvent être confondues avec des guêpes Crabronidae mais il y a un petit détail sur l'aile mentionné dans un sujet récent, les Sphecodes ont la nervurebasale coudée (ce qui n'est pas le cas chez les Crabronidae à 3 cubitales), et les Nomada ont un labre rectangulaire et développé (pas rectangulaire et plus discret chez les Crabronidae) qui n'est pas aligné (au contraire il parait plus perpendiculaire) dans le prolongement de la tête (quand on a une vue de profil).
Les abeilles coucou, ont letarse basal de la patte postérieur plus large que chez les Crabronidae (mais c'est pas forcément évident à apprécier, en particulier quand on débute). ça se voit plus chez les femelles que chez les mâles.
Un autre petit truc : les mâles Nomada ont les yeux déteints aussi ^^ (je n'ai pas vu de cas semblables chez les Crabronidae semblables aux Noamada).
la distinction guêpes-abeilles coucou est assez complexe, en particulier pour les espèces du genre Nomada. mais bon, voici quelques pistes qui peuvent quand même y remédier.
En fait au niveau de l'insertion des ailes, on a un petit bidule qui fait comme une bosse : ce sont les
Le
eh bien, la distinction entre les Vespoidea (une partie des guêpes) et des Apoidea (toutes les abeilles + 3 familles de guêpes), se fait de la manière suivante : est-ce que le
ici on voit que le
Ensuite, c'est là que c'est plus complexe : les trois familles de guêpes des Apoidea sont les Ampulicidae, Sphecidae et Crabronidae.
Les Ampulicidae ont un
Les Sphecidae sont des grands insectes à l'abdomen
Les Crabronidae ben, c'est pleins de choses très diverses, morphologiquement et écologiquement ^^, mais en général ils sont moins poilus que les abeilles (mais tout de même qlq esceptions : les Bembex par exemple). en général, le
Les abeilles coucou Nomades, Sphecodes peuvent être confondues avec des guêpes Crabronidae mais il y a un petit détail sur l'aile mentionné dans un sujet récent, les Sphecodes ont la nervure
Les abeilles coucou, ont le
Un autre petit truc : les mâles Nomada ont les yeux déteints aussi ^^ (je n'ai pas vu de cas semblables chez les Crabronidae semblables aux Noamada).
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- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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3 yeux sur la tête?
Pour l'histoire de tubercule huméral et de tegula , regarde ICIl'article de Didier concernant l'identification d'un Philanthe.Comme toi, et comme chacun d'entre nous, il avait à ses débuts buté sur ce point et tenté (avec un certain succès) de l'expliquer et de le mettre en images; ça peut donc aider.
Pour la suite (différence entre les Apoides “abeilles” et les Apoides Crabronidae) les critères donnés par Jé sont fort intéressants et on l'énorme mérite de ne pas être dans les clés publiées.
Jé, tu devrais en faire un article illustré pour la documentation en SPIP.
Pour la suite (différence entre les Apoides “abeilles” et les Apoides Crabronidae) les critères donnés par Jé sont fort intéressants et on l'énorme mérite de ne pas être dans les clés publiées.
Jé, tu devrais en faire un article illustré pour la documentation en SPIP.
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- Membre
- Enregistré le : mardi 29 mars 2011, 11:25
- Localisation : Morbihan
3 yeux sur la tête?
juste en passant, la photo est magnifique! Tant techniquement que par sa composition. Bravo!
Dominique
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
3 yeux sur la tête?
Autre critère à rajouter pour Jé : les antennes. Les mâles Nomada sont (pour la plupart) reconnaissables au premier coup d'oeil, à la seule vue des antennes.
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