
[Ammophila beniniensis imerinae] Hymenoptère apocrite
Animateurs : lauzette, baudric
-
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
Hymenoptère apocrite

Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Balises :
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 22 septembre 2010, 21:39
- Localisation : Doubs
Hymenoptère apocrite
Ouaip mais le lien que je propose permet de le télécharger en PDF (lorsque la connexion est merdique par exemple, on peut avoir un exemplaire dans son ordi), et en version intégrale.Sarcophage77 a écrit :Dans la doc, il est déjà là mais merci lauzette![]()
https://books.google.fr/books?id=FExMju ... on&f=false
-
- Membre
- Enregistré le : dimanche 20 décembre 2015, 15:48
- Localisation : 44
Hymenoptère apocrite
J'ai passé de nombreux articles en revue et n'ai pas trouvé de photo de parapsammophila erythrocephala, mais effectivement cette option est très satisfaisante Patrick car j'ai retrouvé plusieurs citations (vieux documents) où elle est citée à Madagascar. Par contre je suis incapable de me repérer avec une clé
pour arriver à ma bestiole éventuellement.

-
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
Hymenoptère apocrite
J'ai cherché aussi, tout en sachant que je ne trouverai rien. En effet, je m'étais penché il y a quelque temps sur les Ammophiles (sl) d'Afrique du Nord, et j'ai vu qu'aucun travail de synthèse n'a été fait de puis plus de 60 ans. Les Iraniens semblent s'intéresser à leur entomofaune , mais ça reste ponctuel et parcellaire. Pour Madagascar, il y a bien eu une expédition “Radeau des cimes”, mais je suppose que, comme pour les autres opération Ibisca, les récoltes entomologiques, non triées, sont toujours dans les malles.
Si l'on regarde ce qui existe comme institutions et musées à Madagascar, on voit que l'entomologie n'est pas leur souci premier, ils ont assez à faire avec les lémuriens (je ne critique pas les lémuriens, j'aime beaucoup ces bestioles)
J'ai toutefois envoyé un mail à un musée de zoologie de Tananarive pour demander un contact avec un entomologiste; pas de réponse pour l'instant.
Je ne désespère pas ! Je trouverai peut-être des contacts autrement, mais ça risque de trainer.
J'ai pensé Parapsammophila erythrocephala plutôt que Ammophila beniniensis uniquement parce que la tête rouge est assez remarquable et que j'ai imaginé que ça avait frappé Fabricius lorsqu'il a nommé la bête ; toutefois Ammophila beniniensis est décrite sous une quantité de noms et possède de nombreuses sous espèces, ce qui est en principe signe d'une grande variabilité.
Si l'on regarde ce qui existe comme institutions et musées à Madagascar, on voit que l'entomologie n'est pas leur souci premier, ils ont assez à faire avec les lémuriens (je ne critique pas les lémuriens, j'aime beaucoup ces bestioles)
J'ai toutefois envoyé un mail à un musée de zoologie de Tananarive pour demander un contact avec un entomologiste; pas de réponse pour l'instant.
Je ne désespère pas ! Je trouverai peut-être des contacts autrement, mais ça risque de trainer.
J'ai pensé Parapsammophila erythrocephala plutôt que Ammophila beniniensis uniquement parce que la tête rouge est assez remarquable et que j'ai imaginé que ça avait frappé Fabricius lorsqu'il a nommé la bête ; toutefois Ammophila beniniensis est décrite sous une quantité de noms et possède de nombreuses sous espèces, ce qui est en principe signe d'une grande variabilité.
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
- Localisation : Montpellier
Hymenoptère apocrite
Hello
Je prends la conversation au vol et j'ai peut-être raté des détails importants. Mais pour ce qui est d'un état des lieux récent de la faune hyméno de Madagascar il y a une ressource indispensable à connaitre, c'est le projet arthropode mené en 2004-2008 (dates incertaines, c'est de mémoire) par le California Academy of Sciences.
J'imagine que les Vespidae ont été traités par Jim Carpenter mais ça demande à être vérifié auprès du contact cité dans la page du CAS en lien. Patrick, si tu cherches des infos par ce biais là je peux te servir d'intermédiaire, j'avais travaillé avec eux pour traiter une partie de leurs Ichneumonidae.
Sinon, Michael Madl (Muséum de Vienne) a récemment publié des catalogues des hyménos de la région Océan Indien, mais uniquement depuis la biblio. J'ai les catalogues à dispo au besoin.
Je prends la conversation au vol et j'ai peut-être raté des détails importants. Mais pour ce qui est d'un état des lieux récent de la faune hyméno de Madagascar il y a une ressource indispensable à connaitre, c'est le projet arthropode mené en 2004-2008 (dates incertaines, c'est de mémoire) par le California Academy of Sciences.
J'imagine que les Vespidae ont été traités par Jim Carpenter mais ça demande à être vérifié auprès du contact cité dans la page du CAS en lien. Patrick, si tu cherches des infos par ce biais là je peux te servir d'intermédiaire, j'avais travaillé avec eux pour traiter une partie de leurs Ichneumonidae.
Sinon, Michael Madl (Muséum de Vienne) a récemment publié des catalogues des hyménos de la région Océan Indien, mais uniquement depuis la biblio. J'ai les catalogues à dispo au besoin.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
-
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
Hymenoptère apocrite
Paskal, j'avais trouvé la page que tu indiques, malheureusement les liens de la colonne de gauche envoient tous vers “page not found”, en particulier “Photo Gallery” et "Taxonomic Resources".
Ce qui est agaçant dans cette affaire, c'est qu'apparemment cette bestiole est très commune là-bas, que les Ammophilini n'y sont pas particulièrement nombreuses, même le contraire; donc ça devrait être beaucoup plus simple que pour certaines régions d'Afrique ou du Moyen-Orient.
Peut-être que Marc Tussac a la bestiole dans ses boîtes, on doit aller le voir avec Fred, un jour… (pas tout de suite)…
Pour ce qui est des bestioles présentes là-bas, je pense qu'on en a fait le tour et que ça se limite aux deux citées au cours de ce sujet.
Ce qui nous manque, ce sont des photos ou des descriptions des deux, ou une confirmation par quelqu'un qui les connait ou, simplement, qui peut vérifier dans une collection sans que ça lui cause d'énormes difficultés administratives.
La piste CAS me semble bonne (ce sont sur des listes de cet institut que j'ai trouvé les deux bestioles*, ainsi que toutes les autres qui n'y sont pas); il ne peuvent pas ne pas les avoir dans leurs collections. Pour faire bon poids, on aurait la description officielle de la bestiole et les derniers points de la clé, la différenciant des espèces proches, ce serait le cerise sur le gâteau. Si tu penses que Jim Carpenter peut nous aider sur cette affaire, n'hésite pas. (Et s'il veut aussi jeter un coup d'œil à l'autre bestiole de Madagascar en cours, on serait vraiment comblés)
* Liste du CAS : Sur des document pdf ils ont pour Madagascar Ammophila beniniensis imerinae et Parapsammophila erythrocephala, mais sur leur database, ils n'ont que la première.
Ce qui est agaçant dans cette affaire, c'est qu'apparemment cette bestiole est très commune là-bas, que les Ammophilini n'y sont pas particulièrement nombreuses, même le contraire; donc ça devrait être beaucoup plus simple que pour certaines régions d'Afrique ou du Moyen-Orient.
Peut-être que Marc Tussac a la bestiole dans ses boîtes, on doit aller le voir avec Fred, un jour… (pas tout de suite)…
Pour ce qui est des bestioles présentes là-bas, je pense qu'on en a fait le tour et que ça se limite aux deux citées au cours de ce sujet.
Ce qui nous manque, ce sont des photos ou des descriptions des deux, ou une confirmation par quelqu'un qui les connait ou, simplement, qui peut vérifier dans une collection sans que ça lui cause d'énormes difficultés administratives.
La piste CAS me semble bonne (ce sont sur des listes de cet institut que j'ai trouvé les deux bestioles*, ainsi que toutes les autres qui n'y sont pas); il ne peuvent pas ne pas les avoir dans leurs collections. Pour faire bon poids, on aurait la description officielle de la bestiole et les derniers points de la clé, la différenciant des espèces proches, ce serait le cerise sur le gâteau. Si tu penses que Jim Carpenter peut nous aider sur cette affaire, n'hésite pas. (Et s'il veut aussi jeter un coup d'œil à l'autre bestiole de Madagascar en cours, on serait vraiment comblés)
* Liste du CAS : Sur des document pdf ils ont pour Madagascar Ammophila beniniensis imerinae et Parapsammophila erythrocephala, mais sur leur database, ils n'ont que la première.
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
- Localisation : Montpellier
Hymenoptère apocrite
OK c'est parti. Je pense pas que Jim C se soit aussi occupé des sphex, donc je remonte à la source avant. Ca peut prendre du temps. Je vous tiens au courant.
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
- Localisation : Montpellier
Hymenoptère apocrite
Ce qui est bien avec les ricains, c'est que ça traine pas. Réponse de Wojciech Pulawski, spécialiste des Sphecidae au CAS, qui répond directement en français :
"L'espece dont vous m'avez envoye une photographie est certainement Ammophila beniniensis imerinae de Saussure, 1892, une sous-espece endemique de Madagascar."
"L'espece dont vous m'avez envoye une photographie est certainement Ammophila beniniensis imerinae de Saussure, 1892, une sous-espece endemique de Madagascar."
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
-
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
[Ammophila beniniensis imerinae] Hymenoptère apocrite


Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
-
- Membre
- Enregistré le : dimanche 20 décembre 2015, 15:48
- Localisation : 44
[Ammophila beniniensis imerinae] Hymenoptère apocrite
Merci beaucoup pour ces débats très intéressants.
Chez vous non plus ça ne traîne pas: ma bestiole est baptisée dans la galerie!!!
Chez vous non plus ça ne traîne pas: ma bestiole est baptisée dans la galerie!!!