[Carabus (Chrysocarabus) auronitens] auronitens: un carabus tres problematicus

[Gyp']

Merci pour le bureaucrate

Pardon pardon pardon.... je voulais insulter personne sur ce site ....

Mais bon c'est peut etre beaucoup pour les bureaucrates

T'as compris, Sat : tu n'es pas visé du tout

[Gyp']

Forel & Leplat : "Les carabes de France" p. 257 et suivantes - 1995 - Ed. Sc. Nat. --> Clé de détermination des ssp.

* scape et pattes entièrement rouge clair ou brun rouge ..... A
* scape et fémurs rouges, tibias noirs ....................................B

- B : côtes élytrales des mâles très faibles à absentes .........ssp. festivus
- côtes élytrales saillantes ........................................................C

- C : Populations de Bretagne .........................................ssp subfestivus
Populations du centre de la France .............................ssp costellatus

[Saturnin de la Poire]

un grand bouquin

Un des rares bouqins qui explique que les megodontus ont été reunis, qu'ils n'ont pas à discuter la question. Mais qu'il sles traiteront quand-même comme espèces séparées Tout l'esprit des carabologues synthétisé en trois ligne, on ne peut pas faire mieux (=Foutez-nous la paix et laisez nous jouer au pseudo scientifiques !!!)

[Dom']

A la fois tout ça m'énerve (le mot est très en deçà de ce que j'en pense) et j'ai du mal à suivre ... Qui est scientifique ou qui ne l'est pas, j'aimerais qu'on m'explique !

Les auronitens bretons puisqu'il ne sont plus des subfestivus (qui n'existent même pas comme synonymes sur FE ce qui soit dit en passant est une belle c...) sont maintenant des costellatus ou je ne sais quoi ? Et ne sont donc pas protégés. Allez donc raconter ça aux gardes des forêts de Lorges et de Coat' Loch !

Les initiateurs des textes de protection feraient-ils partie de ces carabologues honnis ? Ils devraient au moins donner l'exemple de la rigueur et du sérieux ... puisque c'est de leurs diktats que dépend pour l'ignoble contrevenant le montant du chèque.

Dominique

[Zétrik]

Moi aussi, je suis un rêveur et figurez-vous que j'ai trouvé un auronitens avec un cil en trop sur le bout du pygidium Et comme je ne pense pas que ça serve à cligner des yeux ( ), je l'ai nommé Carabus (Chrysocarabus) auronitens ssp. champsaurine f. alonzoli natio aculcilié ....(très important le natio!)
Ce qui me gène, c'est que le taxon soit accepté mais qu'il ne paraisse pas dans les bouquins. Là, je n'en dormirai plus.....
Enfin, on verra bien

[Saturnin de la Poire]

ON SE CALME !!!

Dans FE, aucun spécialiste français n'est intervenu. subfestivus étant endémique de France, son absence de FE est compréhensible. FE signale bien que leur exaustivité n'excède pas 98%.

Le taxon subfestivus semble valide populationnellement, génétiquement Deuve le reconnaît. On peut donc considérer que c'est un OUBLI de FE.

Vous semblez avoir quand même du mal avec cet outil

[Dom']

Je préfère la thèse de l'oubli, bel exemple de rigueur scientifique

Oubli ou pas, FE est tout de même LA référence, "gravée dans le marbre", et sans grand espoir de retour puisque le site ne vit plus (last update 01-01-04, il y a deux ans !) ...

Dominique

[Gyp']

Mes bien chers Frères, mes bien chères soeurs ,

Je vois que, comme à l'accoutumée, le sujet rassemble un large consensus
Il s'agit donc là d'un résultat qui n'étonnera personne
Paix aux susnommés Forel, Leplat, Deuve, Barthe et autres éminents carabologues passionnés ........ et laissons Dom faire éclater sa perplexité véhémente, Sat déverser les flots de son ironie perverse et Zet s'amuser à attiser la flamme des "inventeurs" de poils au c-- ........

Paix à FE qui fait ce qu'elle peut avec ceux qui la "nourrissent"

Que chacun pense ce qu'il veut, comme il veut et quand il veut ......... mais ne l'écrive surtout pas dans ces colonnes

Amen

[Saturnin de la Poire]

Que chacun pense ... quand il veut ......... mais ne l'écrive surtout pas dans ces colonnes

Amen

en ce moment, je n'ai que peu d'envie...

[mem23]

ON SE CALME !!!

Dans FE, aucun spécialiste français n'est intervenu. subfestivus étant endémique de France, son absence de FE est compréhensible. FE signale bien que leur exaustivité n'excède pas 98%.

Le taxon subfestivus semble valide populationnellement, génétiquement Deuve le reconnaît. On peut donc considérer que c'est un OUBLI de FE.

Vous semblez avoir quand même du mal avec cet outil

le probleme c'est que ce taxon n'est pas non plus present sur http://www.fauna-gallica.com/ et la c'est un site francais!


Deuve le reconnait certes mais d'autres experts Europeens non:
Je viens de verifier"The Genus Carabus in Europe" et dans la liste de Casale et Brezina (chapitre 2 page 60) on a bien dans
la sous-espece costellatus: =subfestivus Oberthur, 1884.

Ca n'enleve nullement son droit a etre protege, mais ca prouve que ce n'est pas non plus necessairenment un oubbli sur FE.