[Agathis sp. F.] ichneumonoidea ( ?) sur Bardane

[JeanSeb2]

Ce petit ichneumon (supposé) a été observé le 20/7/2012 vers 12h30, sur l’île aux Moines (en Bretagne, Morbihan), et suivi près de vingt minutes (près d’une centaine de photos) en train de forer une dizaine de boutons en fleur de Bardane (Arctium lappa).

J’ai estimé sa taille à 6 mm (sans les antennes et ovipositeur, vu juste après la petite collète présentée) et j’imagine bien la difficulté d’atteindre même simplement la sous-famille. La longueur des antennes et le nombre important de segments m’amène à la famille des ichneumonidae.

Par contre, la spécialisation sur Bardane (qui m’a été soufflée très probablement sur un des post de Gilles du début de cette année) et donc la ponte sur une chenille ( ?) ou larve qui aurait été déjà été pondue à l’intérieur de la fleur a attiré mon attention. En relisant les informations de base sur les ichneumonidae, je lis : « On sait que ces bêtes parasitent tout particulièrement les Lépidoptères (stades chenilles et chrysalides), les Hyménoptères Symphytes, les Coléoptères (les xylophages en particulier) et les Araignées.

Je suis un peu perplexe car les Diptères ne sont pas cités… Et au milieu de mes prises de vue, j’ai pu prendre une de ces mouches pondeuses. Elle vient d’être présentée, pour confirmation…

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Jean-Sébastien Carteron : France : Île-aux-Moines : 56780 : 20/07/2012

Altitude : 23 m - Taille : 6 mm environ

Réf. : 161616





Jean-Sébastien Carteron : France : Île-aux-Moines : 56780 : 20/07/2012

Altitude : 23 m - Taille : 6 à 8 mm environ

Réf. : 161608





Jean-Sébastien Carteron : France : Île-aux-Moines : 56780 : 20/07/2012

Altitude : 23 m - Taille : 6 à 8 mm environ

Réf. : 161610

[Bilule]

Le très long proboscis que l'on voit sur le premier cliché et la cellule marginale très étroite qui n'atteint pas l'apex de l'aile (bien visible sur le troisième cliché) sont caractéristiques des Agathidinae (Braconidae).
Par contre ils sont donnés sur les premiers stades de Lépidoptères. Les fils de soie que l'on voit sont peut-être ceux d'une chenille?
Tu devrais ajouter ici la vue dorsale qui est sur ton sujet sur la Tephritidae.

[JeanSeb2]

Merci pour ta réponse rapide. Il faut que j'analyse encore ces nouvelles informations...

Sinon, j’ai une autre vue de dos un peu plus fine, et une unique vue de face (on dirait qu’il a un genre de blason triangulaire sur la tête).

Pour la vue sur le sujet des Tephritidae, on voit une chenille (?) ou une larve de diptère, juste au-dessus de la tête du Braconidae. J'attends confirmation, si c'est reconnaissable...





Jean-Sébastien Carteron : France : Île-aux-Moines : 56780 : 20/07/2012

Altitude : 23 m - Taille : 6 à 8 mm environ

Réf. : 161609





Jean-Sébastien Carteron : France : Île-aux-Moines : 56780 : 20/07/2012

Altitude : 23 m - Taille : 6 à 8 mm environ

Réf. : 161611

[Paskal]

Intéressant, pour ma part j'exclue pas un possible parasitisme de Tephritidae.
Taxapad nous donne un seul cas connu d'un Agathidinae (ça, c'est sûr) sur Tephritidae. cas est celui de Agathis tibiale, parasitoïde de Myopites inuladyssentricae, une Tephritidae floricole que l'on trouve sur les côtes de la façade atlantique
http://www.essexfieldclub.org.uk/portal ... sentericae

Dans le cas présent, ta mouche n'est pas M. inuladyssentricae et la plante hôte est également différente de celles citées pour M. inuladyssentricae, OK. Par contre ton parasitoïde pourrait bien être au moins un Agathis : il en a le profil, même si c'est impossible à confirmer avec tes photos par ailleurs superbes. Et là je me dis que les cas sont suffisamment similaires pour ne pas se restreindre qu'à un papillon.

Juste une question (je connais pas grand chose aux papillons) : la longueur de l'ovipositeur montre que notre parasitoïde cherche des hôtes profondément enfouis dans le substrat. Ca colle très bien avec une Tephritidae, mais avec une chenille ?

[pierred]

Bonsoir,

Ca colle très bien avec une Tephritidae, mais avec une chenille ?

C'est ce qui me chagrinait.

[JeanSeb2]

Merci Paskal pour ces informations très pertinentes qui montrent une liaison possible avec les Tephritidés.

Je n'ai jamais dit qu'il y avait une liaison sûre entre les trois animaux rencontrés. Pour la "larve" ou chenille, j'ai réalisé l'agrandissement suivant, en accentuant le contraste. Et je découvre qu'elle possède des appendices (peut-être des pattes) qui s'accrochent aux fleurs, tête vers le haut, pour la maintenir... Cela ne devrait pas être une chenille.

Le braconidae, dont on voit la tête en bas, est passé juste à côté sans s'en préoccuper.





Jean-Sébastien Carteron : France : Île-aux-Moines : 56780 : 20/07/2012

Altitude : 23 m - Taille : 6 à 8 mm environ

Réf. : 161612

[JeanSeb2]

Je vous cite la réponse de Pierre Duhem :
Je ne crois pas que ce soit une larve de Syrphe, ou même de Diptère. Il y a de vraies pattes, des poils sur les excroissances. Pourquoi pas une larve de coccinelle qui vient juste de muer ?
Car plusieurs observateurs reconnaissent en cet animal plutôt une larve de coccinelle...

[Paskal]

En tous cas, que le parasitoïde n'y fasse pas attention, c'est complètement normal. Premièrement, on n'est pas sûr que ce soit effectivement son hôte. Et si ça l'est, de toutes façons le parasitoïde ne le verra même pas : sa seule façon d'amorcer un comportement de ponte, c'est de percevoir les stimuli chimiques de contact par le biais de son ovipositeur. Il sait reconnaitre par le toucher une larve enfouie, pas un contact visuel avec une larve exposée en surface. D'ailleurs, si ce gros bébé poilu est bien une larve de coccinelle, elle ne peut as être l'hôte recherché par notre Agathe si bien membrée, puisqu'on recherche actuellement une larve phytophage profondément enfouie dans le substrat.

[Rapha1]

Les " fils de soie" en haut, sont peut-être des fils de toile d'araignée...

[Bébert]

Il existe un lépidoptère dont les chenilles vivent dans les inflroescences de bardane et se nourrissent des graine :
Metzneria lappella http://ukmoths.org.uk/show.php?id=2580

Et cette bestiole est parasitée par des braconidae dont plusieurs Agathis: http://www.taxapad.com/local.php?newwolp=83888454