[Philaeus chrysops] Des juvéniles !

Animateur : CedricMondy

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macharivernanoz
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
Localisation : 60

[Philaeus chrysops] Des juvéniles !

Message par macharivernanoz »

Re bonjour,



Une récolte au mois d’aout c'est très décevant...

Voici des bêtes que j’eus espéré être des Philaeus chrysops males juvéniles (on voyait un peu de rouge avant qu'elles soient dans l'alcool sur les cotés de l'abdomen à l'avant).

Bon une fois sous bino, se sont manifestement des femelles juvéniles, Pellenes, Phlegra,... Je ne sais...

Votre expérience va peut-être m'aider....

Trouvé dans le camp militaire de Sissonne.



Image

Chavernoz Marina : France : sissonne : 02 : 7 8 2011

Altitude : NR - Taille : 5mm

Réf. : 77330



Une idée ?

Merci.
Marina

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Roy
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 27 octobre 2007, 18:27
Localisation : Sables d'olonne 85

Des juvéniles !

Message par Roy »

J' ai bien regardé tes bêtes.
Les dessins abdominaux me font exclure un Pellenes et l' absence de bandes blanches prosomiales une Phlegra.
Je pense donc qu' il faudrait plutôt(sans en être totalement certain) en revenir à ta première idée : des Philaeus chrysops juvéniles, surtout avec en plus le rouge abdominal antérieur (avant alcool). Mais pourquoi femelles ? Ce qu' on voit sur ton cliché abdominal ventral n' est pas forcément une ébauche d' épigyne.De plus, les dessins et le rouge antérieur abdominaux évoquent plus des mâles juvéniles, non ?

Au total et autant que ma faiblissime expérience puisse me permettre de l' affirmer (oui, je me répète....d' accord ! :wink: ), je verrais bien comme toi (pour ta première idée) des Philaeus chrysops juvéniles mâles. Et ceci même si la largeur importante des bandes blanches abdominales me gêne un peu. Mais peut être est-ce dû à leur juvénilité...?

Christian
Modifié en dernier par Roy le lundi 19 septembre 2011, 8:05, modifié 4 fois.
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Goliathus
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Enregistré le : vendredi 31 mars 2006, 13:59
Localisation : Foix Ariège

Des juvéniles !

Message par Goliathus »

OK pour des juv de P. chrysops, les carrés noirs sur le céphalo et les bandes blanches (+ la pilosité) sont déterminants.
@+ Sylvain D
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Roy
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 27 octobre 2007, 18:27
Localisation : Sables d'olonne 85

Des juvéniles !

Message par Roy »

Merci Sylvain pour ta confirmation.... :)

Christian
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macharivernanoz
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
Localisation : 60

Des juvéniles !

Message par macharivernanoz »

Merci pour vos réponses !
Je l'espérais sans trop y croire...

En fait, ce ne sont pas des bêtes que nous sommes sensés avoir en Picardie. Néanmoins, 1 exemplaire avait été observé dans le camp (mâle adulte).
Nous cherchions donc à confirmer sa présence mais le nombre des bêtes, semblable à la photo, trouvées nous apparu trop important pour être P. Chrysops...

Sylvain, pour être bien clair et parce que si c'est le cas, il faut que j'inclue la donnée dans mon compte rendu pour les gestionnaires du site, il n'y a aucun doute ?

Christian, sur le terrain, j'ai effectivement pensé à des mâles juvéniles mais une fois sous la bino, je n'ai rien vu qui m'indiquait le sexe masculin. Du coup, ta remarque me laisse perplexe...
Je n'aurais trouvé que des mâles juv et pas une seule femelle !?
A quoi correspond cette zone noire alors ?
Marina
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Pierre55
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
Localisation : Belgique, Héron

Des juvéniles !

Message par Pierre55 »

macharivernanoz a écrit : A quoi correspond cette zone noire alors ?
Je suppose que tu parles de la zone noire à la place de l'épigyne ?
Si oui, c'est normal : tous les mâles de n'importe quelle espèce ont cette 'marque' foncée à cet emplacement, sans pour autant que n'y apparaisse un jour une épigyne :wink:

Cela dit, la mauvaise qualité de mon écran (je suis au bureau - c'est l'heure de table !) m'empêche de voir s'il s'agit de mâles ou de femelles, mais dans certains cas, cela peut s'avérer difficile de le savoir, même sous bino...
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
Yvan Montardi
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Enregistré le : lundi 4 septembre 2006, 21:14
Localisation : Ile de France

[Philaeus chrysops] Des juvéniles !

Message par Yvan Montardi »

Bonjour à tous,

Je suis également convaincu également que se sont des jeunes Philaeus chrysops.

Yvan
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Pierre55
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
Localisation : Belgique, Héron

[Philaeus chrysops] Des juvéniles !

Message par Pierre55 »

Merci Yvan pour la confirmation :)
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)
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macharivernanoz
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
Localisation : 60

[Philaeus chrysops] Des juvéniles !

Message par macharivernanoz »

Oui, merci beaucoup !!!
Marina
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