[Athalia sp.] Arge ochropus ?

[pat_der2003]

Hello,





patrick derennes : France : Alfortville : 94140 : 17/08/2016

Altitude : 16 m - Taille : 10 mm non mesurés

Réf. : 169760



et





patrick derennes : France : Alfortville : 94140 : 17/08/2016

Altitude : 16 m - Taille : 10 mm non mesurés

Réf. : 169761





Qu'en pensez-vous ?



abdomen orange

veines c et r de l'aile avant noires ; cellule c sombre

pronotum et tegulae orange ????

pattes jaunes avec des anneaux noirs au sommet des tibias et tarses

[lauzette]

Il a l'air malade, ton bestiau (mort, même, non ?)
Tu es sûr que c'est un Arge ? Combien d'articles antennaires ?

[pat_der2003]

Heuuuuuuuuuuuuuu, 3 ... (avec mauvaise fois !)

[lauzette]

Tu es sûr ? Absolument sûr et certain ? (moi pas)(mais je me trompe peut-être)

[pat_der2003]

Non, non, c'est de la pure mauvaise foi (de ma part s'entend) !!

Il y en a plus que 3 de segments antennaires ...

Bon j'regarde ça tout à l'heure ... si y fait pas trop chaud

[lauzette]

Tu as encore le bestiau sous la main ? Ce serait parfait, alors, parce que là, on ne voit pas vraiment les antennes.

[pat_der2003]

Non malheureusement : pas de collecte ... Et oui, effectivement il avait l'air d'être mort ... et les antennes possèdent plusieurs segments (plus de 3)

J'irais bien vers Athalia sp. mais même si j'ai une présomption de Blennocampinae en m'arrachant les yeux sur les ailes, je ne peux pas l'affirmer ...

[lauzette]

Aucune autre photo où on verrait mieux les antennes ? (même si le reste est flou) Je ne sais pas si ce qu'on voit des ailes permet de trancher entre Argidae et Tenthredinidae ?

[pat_der2003]

Hello,



Je poste ce soir une image recadrée de la tête et en admettant que le nombre de segments des antennes est > 3 articles, en suivant la clé du Benson 2a, j'arrive sans trop de soucis à Tenthredinidae (voire Diprionidae) mais plus Argidae ... et cette clé des Familles ne passe pas par la veination alaire ...



Tout repose donc effectivement sur le nombre de segments aux antennes ...





EDIT :



Voici le recadrage sur la tête :





patrick derennes : France : Drefféac : 44530 : 00/00/0000

Altitude : 16 m - Taille : 10 mm non mesurés

Réf. : 169867





J'ai également trouvé ce lien !!

[lauzette]

C'est pas évident, cette histoire
On ne peut rien faire avec la nervation alaire ? Avec Berland par exemple ?