[Aricia agestis] Lycaenidae, mais encore ?

[Amaury]

Bonjour,



Néophyte, je pensais qu'il ne me serait pas trop difficile d'identifier ce papillon, mais je me trompais beaucoup, car je n'ai que des photos de l'extérieur des ailes et plusieurs espèces se ressemble beaucoup (trop pour moi). Après parcours de la galerie ds Lycaenidae, j'ai retenu :

• Aricia agestis

• Phebejus ida

• Polyommatus thersites

Je penche plutôt pour ce dernier à cause de la grande similitude du dessin des ailes avec celui qui se trouve là : lien Polymmatus thersites.

Est-il possible de le confirmer (ou l'informer) ? Sur ma photo, une aile est un peu repliée et on voit un bout du dessin de l'intérieur.



Amaury : France : Nozay : 44170 : 15/5/2002

Altitude : 85 m - Taille : 20 (estimation)

Réf. : 123053



Merci de votre aide.

[Morpion]

Avec cette photo on ira pas bien loin

Aricia agestis non, les lunules oranges ne me semblent pas assez développées
Plebejus sp. non plus, la forme des ailes ne correspond pas, les lunules de l'endroit non plus et il n'y a pas trace de pupilles bleues

Polyommatus thersites est possible mais il sera impossible de trancher avec l'autre espèce qui y ressemble beaucoup Et c'est de cette espèce qu'il s'agit probablement ici, trouvera tu laquelle?

[JeanAlain]

Bonsoir,

Polyommatus thersites n'est pas connu de Loire-Atlantique, où ses plantes-hôtes larvaires (les Onobrychis) ne sont pas référencées par les botanistes (et Nozay est situé sur des terrains schisteux, plutôt acides).
Tu peux exclure Plebejus idas car il n'y a pas de lunules bleues sur le verso des postérieures.
A priori, je pense qu'on peut exclure également Polyommatus icarus à cause du deuxième point noir de la rangée submarginale qui n'est pas aligné avec les copains.

En conclusion, je vote pour Aricia agestis.

[Lampides]

+2 pour Aricia agestis, pour la même raison (point postdiscal de l'espace 6 décalé vers la base de l'AP)

[Gyp']

Bonsoir,

Je trouve que la base du revers des AP est légèrement suffusé de bleu-vert et je n'ai jamais vu ça chez A. agestis ...
Est-ce un effet d'optique ?

[wolf78]

Certaines photos de la galerie ont ce suffusage et je le retrouve aussi sur certaines des miennes. Pour le reste ...

[Morpion]

Sur l'endroit on note aussi que les lunules sont fortement rehaussées de blanc, ce qui est plutôt un caractère d'icarus.
Et généralement le revers des Aricia est vraiment plus contrasté que ça, mais c'est pas déterminant car dépendant de la fraicheur du spécimen et de la photo

Mais effectivement j'avais oublié de noter le point décalé
En dehors de ce critère tout me fait penser à icarus quand même

[Gyp']

Idem : je ne suis pas convaincu que ça n'est pas une de P. icarus ...

[Amaury]

Merci pour vos réponses qui me donnent l'occasion de faire quelques recherches supplémentaires sur les espèces mentionnées. D'accord pour éliminer Polyommatus Thersites puisque son habitat ne correspond pas à l'endroit où je l'ai trouvé d'autant plus qu'une autre photo du même papillon montre que l'intérieur des ailes est marron (je n'ai pas de photos d'ailes complètement dépliées).



Amaury : France : Nozay : 44170 : 15/5/2002

Altitude : 85 m - Taille : 20 (estimation)

Réf. : 123054



En faisant une recherche sur les deux noms "Aricia agestis Polyommatus icarius", je tombe sur ce fil viewtopic.php?f=2&t=66991 qui traite d'un problème d'identification très similaire. Un lien donné dans ce fil vers un site en allemand m'a convaincu, même si je ne parles pas cette langue un schéma en fin de page permet de différencier ces deux espèces ainsi que mon premier candidat Polyommatus Thersites. En conséquence, je vote aussi pour Aricia agestis

[Lampides]

Question allure générale, je trouve au contraire qu'il a tout d'un Aricia, notamment les grandes lunules orange jusqu'à l'apex de l'AA...
Et ce point décalé me semble une "preuve" tout-à-fait fiable... je n'ai jamais vu ça chez icarus

Sur l'endroit on note aussi que les lunules sont fortement rehaussées de blanc, ce qui est plutôt un caractère d'icarus.

D'accord, mais après avoir regardé dans mes photos j'ai aussi des femelles d'agestis comme ça.

Edit : mon message a croisé celui d'Amaury