[Pterostichus (Cryobius) infimus] Carabique massif du Canigou

[Christian]

Salut,

Voici un carabique que je n'arrive pas à déterminer. Si la photo le permet, merci de votre aide.





C.PEREZ : France : 3 7 2007 : Prades : 66

altitude : 2300 m - taille : 4,7 mm

ref:19328

[Bernard]

As-tu regardé parmi les Cryobius ? (Haptoderus chez FE !)
Les espèces infimus ou glacialis me semblent être les meilleurs candidats.
Malheureusement la clé de Jeannel n'est pas terrible en plus d'être obsolète pour ce genre

PS: Es-tu formel sur la date de capture

[Christian]

Eh non je n'étais pas arrivé jusqu'à là!
"infimus" semble mieux correspondre (édéage compris) mais il n'a que 2 soies discales sur les élytres. Et là (2 soies discale) Jeannel renvoie vers "glacialis" mais je trouve que ça ne lui correspond pas
Je me suis planté sur la date car c'était l'an dernier
Merci beaucoup Bernard

[Bozo]

As-tu regardé parmi les Cryobius ? (Haptoderus chez FE !)
Les espèces infimus ou glacialis me semblent être les meilleurs candidats.

Je remonte ce post pour éclaircir une histoire de nomenclature : pour FE, Cryobius et Haptoderus sont des sous-genres de Pterostichus.
Et des infimus et des glacialis ne se trouvent (toujours chez FE) que chez les Pterostichus (Pyreneorites) ... C'est bien de ceux-là que parle Bernard ?

Et, on ne sait jamais, peut-on avancer sur celui-ci avec la dernière remarque de Christian ?

[Bozo]

J'ai trouvé, en partie, la réponse à ma première question :

Les genres Haptoderus et Pyreneorites ont été fondus dans le genre unique Cryobius.

[Pupier]

Bonjour Christian
Il s'agit bien de Pterostichus (Cryobius) infimus (Chaudoir, 1868). P. (C.) glacialis est plus étroit et plus petit, avec un pronotum plus sinué devant les angles postérieurs. Ne te préoccupe pas des soies élytrales : Jeannel s'était pas mal planté dans ses affirmations car leur emplacement et leur nombre sont variables même dans une population, ce n'était donc pas sa faute , il n'avait sans doute pas examiné un grand nombre d'individus. Pour la nomenclature sois patient l'explication arrivera avec la révision de la Faune de France.
Amitiés

[Bozo]

Merci René.
On peut donc valider Pterostichus (Pyreneorites) infimus (Chaudoir 1868) selon FE

[Pupier]

Plus le temps passe plus ça me gène de continuer à utiliser la nomenclature de FE : Pyreneorites a été proposé comme synonyme de Cryobius en 1966 (Bell) (d'ailleurs Jeannel trouvait les deux sous-genres très proches) et Haptoderus comme synonyme de Cryobius en 1999 (Bousquet).

[Bozo]

c'est vrai que depuis 12 ans, la mise à jour aurait pu être faite ...
Le sujet ayant été débattu, rebattu et rerebattu, la question que je pose simplement aujourd'hui est : a-t-on le choix avec un autre système de référence qui serait plus réactif aux changements ?

[Christian]

J'avais complètement oublié ce post
Merci à tous de votre aide, c'est bien infimus (J.Coulon det.)