[Nalassus ecoffeti] Elateridae Inconnu - Unknown click beetle.

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

Brian Cave
Membre
Enregistré le : mardi 4 avril 2006, 14:23
Localisation : Gourdon

[Nalassus ecoffeti] Elateridae Inconnu - Unknown click beetle.

Message par Brian Cave »

Elateridae inconnu.
Je suis anglais en retraite et je m'intéresse à l'entomologie.
J'ai un ami qu'est un expert dans les coléoptères et surtout dans les coléoptères des vieux arbres. Il a écrit de Limoniscus violaceus et son rareté en Angleterre.
Je connais son rareté en France et je sais de ses sites connus en le Lot. Je cherche maintenant d' autres endroits parmi les arbres plus proche de chez moi. En cherchant, je trouverai autres espèces.
J'ai des tomes anglais mais l'Elateridae est un groupe difficile et mes livres français ne m'aident pas beaucoup.
Voici une espèce qui j'ai trouvée cette semaine.
Description.
1 cm. longueur. noir.
Les palpes me semblent être assez grandes.
Les yeux sont séparés des antennes et ils sont assez plats.
Bord postérieur de hypomeron est droit - voir photo.
Trouvée... dessous l'écorce d'un vieux châtaignier mort.

Il serait gentil de vous si vous pourriez m'aider. Merci.
Brian Cave

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macharivernanoz
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 7 février 2006, 13:02
Localisation : 60

Message par macharivernanoz »

Bonjour et bienvenue.
Je pense que le message serait à mettre dans la rubrique Coléoptères!
Marina
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legros
Membre
Enregistré le : mercredi 30 mars 2005, 18:58
Localisation : Bxl Belgique

Message par legros »

Absolument Marina, et je dirai même, du bas de mes piètres connaissances, qu'il s'agirait d'un Carabidae et non d'un Elateridae ...

Legros André
Errare humanum est, perseverare diabolicum :wink: !
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Christian
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 28 mars 2006, 20:49
Localisation : Istres F-13

Coléoptères - Elateridae

Message par Christian »

Bonsoir,
Je pense que ce n'est ni un élatéride ni un carabide mais plutôt un ténébrionide du genre Nalassus.
Christian
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

bonjour

Je connais un peu les élateridae (click beetle). Celui-ci n'en est pas un. Si vous comptez les articles des tarses brian (tarsomères), vous allez voir que ce nombre est différent en fonction du nombre de pattes.

Christian est dans le vrai, il s'agit d'un Tenebrionidae. Probablement du genre Nalassus, peut-être aussi du genre Stenomax. Précisez nous la provenance et éventuellment les conditions de capture. Pour le reste, je passe la main à notre spécialiste maison du groupe : Alastor :D
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Piezo
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Audierne

Message par Piezo »

Tout à fait Brian, Christian a raison.

Peut-être qu'Alastor pourra nous dire un peu plus sur l'espèce, mais dans le sud de la France c'est un genre difficile.

Quand tu es dans ce genre de situation, le plus simple est de compter le nombre d'articles des tarses. Un Nalassus, comme les autres Tenebrionidae, aura 5 articles aux tarses des 2 paires antérieures et 4 aux tarses postérieurs. Un Elateridae, comme un Carabidae d'ailleurs, aura 5 articles à tous les tarses.

PieZo 8-O
Brian Cave
Membre
Enregistré le : mardi 4 avril 2006, 14:23
Localisation : Gourdon

Message par Brian Cave »

Merci à tous pour vos réponses.
J'ai déjà compté les tarsomères. Ils sont très poilus. Mais, je me suis trompé. Vous avez raison. Les nombres sont 5,5,4. C'est un membre des Heteromera.
En anglais;-- To err is human, to forgive divine.
Aussi comme vous dites . Art is long and life is short.
J'ai d'autres problèmes. C'est aussi difficile pour moi d'écrire en français que d'identifier les coléoptères.
De plus -- c'est la première fois que j'utilise un forum sur l'internet.
De plus j'ai 73 ans et le cerveau ne marche pas si bien toujours.
Maintenant.. le petit coléoptère.
En effet il paraît être un membre du Tenebrionidae.
J'utilise les clés de 'Joy - A Practical Handbook of British Beetles - 2 vols.'
'New British Beetles - Hodge and Jones.'
'British Coleoptera - Fowler 6 vols'
et 'A numerical list of British Beetles - Carter and Owen.
J'ai d'autres livres anglais.
J'ai aussi des livres Allemand/English pour Cerambycidae, Vesperidae et Cicindelidae, Carabidae de Europe.

Mes livres français sont uniquement populaires - pour la plupart de librairie de Boubée. Sauf pour certains de la séries Faune de France en Hémiptères, Dermaptères, et autres de librairie de Delachaux et Niestlé (Sauterelles, Libellules, Abeilles etc.)

Encore:-- Les genres Nalussus et Stenomax n'existe pas parmi les coléoptères en Angleterre.
Si quelqu'un aimerait le spécimen. Je peux le lui envoyer.
Brian Cave.
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Piezo
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Audierne

Message par Piezo »

Dans les vieux livres, les Nalassus et les Stenomax étaient souvent rangés dans le genre Helops, ou le genre Cylindronotus.

C'est peut être ces noms là qui sont sur tes livres.

Je serais bien étonné que Nalassus laevioctostriatus ne soit pas présent en Angleterre, c'est un des coléoptères les plus fréquents (toutes familles confondues) dans la moitié nord de la France.

PieZo 8-O
Brian Cave
Membre
Enregistré le : mardi 4 avril 2006, 14:23
Localisation : Gourdon

Message par Brian Cave »

je l'ai trouvé:
Cylindronotus laevioctostriatus Goez (striatus Geof.)
common under loose bark.

Joy .. A Practical Handbook of British Beetles.

Je le vérifierai.
Brian
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Christian
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 28 mars 2006, 20:49
Localisation : Istres F-13

Message par Christian »

Bonjour Brian,
Je ne pense pas qu'il s'agisse de Nalassus laevioctostriatus qui à les côtés du pronotum régulièrement arrondis jusqu'aux angles postérieurs et sur votre photo ce n'est pas le cas. Les côtés du pronotum sont sinués juste avant les angles postérieurs, ce qui n'offre plus que 3 sp. possibles pour la faune de France (si votre bestiole vient de France!). Vu que la photo 2 laisse voir que le bord antérieur du clypeus est droit, on peut retirer "harpaloides" et il ne reste donc plus qu'ecoffeti et alpigradus, à savoir que cette dernière espèce n'est connue que des Alpes maritimes et du var pour notre pays alors qu'ecoffeti a une répartition bien plus vaste.
Christian

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