Bonsoir,
Ce chrysope a été photographié sur l'île de San Domino en Italie. S'agit-il d'un Chrysoperla? Et si oui, peut-on aller jusqu'à l'espèce?
Widus
Christian Widmann : Italie : San Domino : 71040 : 1 8 2009
Altitude : 40 m - Taille : pas relevée
Réf : 57083
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[Chrysoperla sp.] Chrysopidae insulaire
Animateur : Panorpa
- Widus
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 24 mai 2009, 16:43
- Localisation : Lausanne - Suisse
- Hemerobius
- Membre
- Enregistré le : lundi 13 octobre 2008, 17:28
- Localisation : Sardaigne (Italy)
Chrysopidae insulaire
Nous avons bien trois possibilitè. En quel type de vegetation a été photographiée?
Roberto
Roberto
verum stabile cetera fumus
- Widus
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 24 mai 2009, 16:43
- Localisation : Lausanne - Suisse
Chrysopidae insulaire
Chambre d'hôtel, ça compte comme type de végétation? Si non, sur San Domino, il y a de la guarrigue et une forêt mixte pins/feuillus.Hemerobius a écrit :En quel type de vegetation a été photographiée?
- Hemerobius
- Membre
- Enregistré le : lundi 13 octobre 2008, 17:28
- Localisation : Sardaigne (Italy)
Chrysopidae insulaire
Ici, c'est le problème. Je suis seulement en mesure d'exclure Chrysoperla pallida et Chrysoperla carnea. Chrysoperla agilis il est possible, mais improbable.Widus a écrit :... il y a de la guarrigue et une forêt mixte pins/feuillus.
Il reste Chrysoperla lucasina mais aussi Chrysoperla mediterranea.
En conclusion: Chrysoperla sp. .
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus
- Widus
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 24 mai 2009, 16:43
- Localisation : Lausanne - Suisse
[Chrysoperla sp.] Chrysopidae insulaire
Je me suis replongé dans la systèmatique des Chrysoperla avec le Neuropteren Europas de Aspöck et al. (1980) sous les yeux.
Cet ouvrage ne mentionne que trois espèces pour l'Europe
- C. mediterranea (présent en Italie)
- C. carnea (présent en Italie)
- C. mutata (absente d'Italie)
Par contre Fauna Europaea, dont Aspöck est le coordinateur, en indique cinq de plus. Il y a eu donc pas mal de découvertes depuis 1980.
- C. agilis (pas mentionné par Aspöck et al. mais semble avoir été décrit en 2003; présent dans la péninsule ibérique, la France, la Suisse et la Grèce; absent d'Italie).
- C. lucasina (un synonyme de C. carnea pour Aspöck et al. en 1980). Présent en Italie.
- C. nigrinervis (présent dans les îles Canaries seulement)
- C. pallida (présent en Italie)
- C. renoni (présent en France, Hongrie, Roumanie, Espagne; absent d'Italie)
Cela m'amène à une question: si C. lucasina était considéré comme un synonyme de C. carnea en 1980 et que Roberto nous dit que l'individu présent ne correspond pas à cette dernière espèce, pourquoi ne pourrait-on pas exclure C. lucasina. Quels sont les critères à considérer pour séparer ces deux espèces?
Dans le cas présent, si il n'est pas possible d'aller plus loin dans l'identification, peut-on donc restreindre les possibilités à C. mediterranea ou C. lucasina?
Merci d'avance pour vos avis et commentaires.
Widus
Cet ouvrage ne mentionne que trois espèces pour l'Europe
- C. mediterranea (présent en Italie)
- C. carnea (présent en Italie)
- C. mutata (absente d'Italie)
Par contre Fauna Europaea, dont Aspöck est le coordinateur, en indique cinq de plus. Il y a eu donc pas mal de découvertes depuis 1980.
- C. agilis (pas mentionné par Aspöck et al. mais semble avoir été décrit en 2003; présent dans la péninsule ibérique, la France, la Suisse et la Grèce; absent d'Italie).
- C. lucasina (un synonyme de C. carnea pour Aspöck et al. en 1980). Présent en Italie.
- C. nigrinervis (présent dans les îles Canaries seulement)
- C. pallida (présent en Italie)
- C. renoni (présent en France, Hongrie, Roumanie, Espagne; absent d'Italie)
Cela m'amène à une question: si C. lucasina était considéré comme un synonyme de C. carnea en 1980 et que Roberto nous dit que l'individu présent ne correspond pas à cette dernière espèce, pourquoi ne pourrait-on pas exclure C. lucasina. Quels sont les critères à considérer pour séparer ces deux espèces?
Dans le cas présent, si il n'est pas possible d'aller plus loin dans l'identification, peut-on donc restreindre les possibilités à C. mediterranea ou C. lucasina?
Merci d'avance pour vos avis et commentaires.
Widus
- CPU
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 8 août 2008, 19:23
- Localisation : Touraine
[Chrysoperla sp.] Chrysopidae insulaire
C. mediterranea est liée aux conifères, mais elle peut-être attirée par la lumière... tout comme C. lucasina, plus ubiquiste.
En fait ta bestiole a plutôt la tronche de C. lucasina - en fonction de ce que dit Roberto et que je partage - mais on ne voit pas les caractères décisifs, forme des griffes et région pleurale des premiers segments abdominaux brune... Donc c'est une bonne possibilité mais pas une certitude...
En fait ta bestiole a plutôt la tronche de C. lucasina - en fonction de ce que dit Roberto et que je partage - mais on ne voit pas les caractères décisifs, forme des griffes et région pleurale des premiers segments abdominaux brune... Donc c'est une bonne possibilité mais pas une certitude...
RCPU
Entomo, ergo sum ! (soufflé par Descartes)
Ad maiorem Darwini gloriam !
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