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[Sphex funerarius] Podalonia ?
Animateurs : lauzette, baudric
- Rebeyrol Christian
- Membre
- Enregistré le : vendredi 26 octobre 2007, 13:48
- Localisation : Niort 79
[Sphex funerarius] Podalonia ?
Christian Rebeyrol : France : 10 7 2009 : Cordes sur ciel : 81170
- taille : 20 mm environ
ref:53424
Bonjour
Sans autre doc que la galerie, j'arrive à Podalonia.
Est-ce exact ? et est-il possible d'aller plus loin avec cette photo (hirsuta par exemple) ?
D'avance merci
Christian
Balises :
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
[Sphecidae] Podalonia ?
Qu'est ce qui t'as amené à cette proposition ?Rebeyrol Christian a écrit : Sans autre doc que la galerie, j'arrive à Podalonia.
Il ressemble aussi aux Sphex...
Peut-être pourrais tu regarder sur les messages sur le sujet pour en savoir plus sur ces genres...
Rapha
- Rebeyrol Christian
- Membre
- Enregistré le : vendredi 26 octobre 2007, 13:48
- Localisation : Niort 79
[Sphecidae] Podalonia ?
Quand j'ai dit que je n'avais pas d'autre doc, ce n'est pas tout à fait vrai : je n'ai pas de documentation spécialisée sur les Apocrites, mais le Chinery sur les insectes de France permet de dégrossir un peu sur tous les ordres. Et c'est là que j'ai vu ce qui me semblait le plus proche de ma bestiole : la couleur bien rouge d'une partie duRapha1 a écrit :Qu'est ce qui t'as amené à cette proposition ?
Je vais suivre ce conseil dès que possible et me plonger dans ces posts. Merci RaphaRapha1 a écrit :Il ressemble aussi aux Sphex...
Peut-être pourrais tu regarder sur les messages sur le sujet pour en savoir plus sur ces genres...
Christian
- Rebeyrol Christian
- Membre
- Enregistré le : vendredi 26 octobre 2007, 13:48
- Localisation : Niort 79
[Sphecidae] Podalonia ?
J'ai lu beaucoup de posts, et suivi des liens... La déception vient vite : la fameuse nervation alaire n'est pas visible sur ma photo ni sur d'autres que j'ai faites du même insecte. J'ai néanmoins poursuivi, mais Podalonia fait partie des Ammophilini qui sont des Sphecidae, voilà qui n'éclaire pas trop le chemin pour un profane pour cet ordre. Poils du thorax et poils de la tête, pattes rouges et pattes noires etc.... : je suis plein d'admiration pour votre volonté d'approfondir, guidés, éperonnés par Patrick qui mérite bien un grand coup de chapeau.Je le dis très sincèrement.
Quant à moi, franchement, je m'y perds, ce qui ne vous étonnera pas.
Le dernier coup sur la tête est donné par cette phrase au détour d'un post :
[liens brisés]
(même jour, même lieu, même heure, à qques secondes près)
Mais si on devait en rester à Sphecidae, je ne vous en voudrais pas
Quant à moi, franchement, je m'y perds, ce qui ne vous étonnera pas.
Le dernier coup sur la tête est donné par cette phrase au détour d'un post :
Or ma photo est loin d'être excellente : je n'avais ce jour-là qu'un télézoom avec moi, et pas mon objectif macro habituel, ce qui m'oblige à agrandir beaucoup ces portions d'images. Je les mets au pluriel, car je vais vous en infliger deux de plus, du même individu, qui aideront peut-être, qui sait, à approcher du but :difficile sans une excellente photo de différencier les Podalonia des Sphex et autres Sphecini
[liens brisés]
(même jour, même lieu, même heure, à qques secondes près)
Mais si on devait en rester à Sphecidae, je ne vous en voudrais pas
Christian
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
[Sphecidae] Podalonia ?
L'important, c'est qu'il s'agisse du même individu. Même à quelques secondes d'intervalles, plusieurs espèces peuvent se mélanger (sauf si l'on se rappelle qu'il n'y avait que ce type d'espèce)Rebeyrol Christian a écrit :..
Même jour, même lieu, même heure, à qques secondes près..
C'est super que tu ais fait la démarche de relire les anciens posts...Le forum est une mine d'information, si l'on prend le temps de relire les anciens sujets.
Raph
- Patrick_B
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
[Sphecidae] Podalonia ?
Ma première impression se confirme: il me semble que les pattes, au moins les antérieures, sont en partie rougeâtre. (Est-ce que tout le monde voit comme moi ?)
Si tu as lu les sujets tu as du voir quelque chose à ce sujet .
Si tu as lu les sujets tu as du voir quelque chose à ce sujet .
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
[Sphecidae] Podalonia ?
je vois les tibias 1 enflés, à demi noir et roux à l'Patrick_B a écrit :il me semble que les pattes, au moins les antérieures, sont en partie rougeâtre. (Est-ce que tout le monde voit comme moi ?)
Il y a bien la
oui, Rapha, ça a tout a fait l'air du même individu ...
? les ailes ne semblent pas particulièrement jaunes , plutôt fumées ?
Voir un post de Dimitri :
viewtopic.php?p=221194#p221194
gilles
jardinons nos villes
- Rebeyrol Christian
- Membre
- Enregistré le : vendredi 26 octobre 2007, 13:48
- Localisation : Niort 79
[Sphecidae] Podalonia ?
Raph, je suis certain qu'il s'agit du même individu autour duquel j'ai tourné pour varier les plans, car il n'y en avait pas d'autre sur cette plante.Rapha1 a écrit :L'important, c'est qu'il s'agisse du même individu. Même à quelques secondes d'intervalles, plusieurs espèces peuvent se mélanger (sauf si l'on se rappelle qu'il n'y avait que ce type d'espèce)
Si je suis vos remarques et suggestions, on se dirigerait, au vu de la coloration partielle rouge des pattes, vers une femelle de Sphex, et comme les ailes ne sont pas jaunâtres mais plutôt "fumées" comme le dit Gilles, ce pourrait être Sphex funerarius
Est-ce correct ou me goure-je encore ?
Christian
- Patrick_B
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
[Sphecidae] Podalonia ?
Le raisonnement est tout à fait juste.
Je pense effectivement que les pattes ont un peu de rouge, donc j'étais arrivé à la même conclusion.
De toutes façons, s'il s'agissait d'une Podalonia, ça ne serait pas hirsuta, dont la femelle a une pilosité noire, au moins en grande partie.
C'est certain que cette famille, extrêmement simple sous la bino, n'est pas toujours évidente sur photo, d'autant que la quasi totalité des caractères des clés, ne sont pas utilisables.
Je pense effectivement que les pattes ont un peu de rouge, donc j'étais arrivé à la même conclusion.
De toutes façons, s'il s'agissait d'une Podalonia, ça ne serait pas hirsuta, dont la femelle a une pilosité noire, au moins en grande partie.
C'est certain que cette famille, extrêmement simple sous la bino, n'est pas toujours évidente sur photo, d'autant que la quasi totalité des caractères des clés, ne sont pas utilisables.
- Rebeyrol Christian
- Membre
- Enregistré le : vendredi 26 octobre 2007, 13:48
- Localisation : Niort 79
[Sphecidae] Podalonia ?
Un grand merci à tous
A un de ces jours
A un de ces jours
Christian