{Divers} Araignées et homéopathie.

[microcosmos]

Je suis tombée sur ce document pdf écrit par le Dr Agnès Flour qui traite du sujet original de l'utilisation, entre autres, de certains venins d'araignées ( Latrodectus...) en médecine homéopathique... et ce, après un rappel sur différentes familles, genres et espèces d'araignées et leurs caractères...
Dommage : certains passages de la partie qui touche la pathogénésie est parfois d'une traduction de l'anglais approximative.
N'étant pas spécialiste, je ne saurais porter un jugement de valeur sur cette étude, mais peut-être saura-t-elle intéresser certains d'entre nous ?
A tout hasard :
http://www.serverhomeobel.com/dsaelens/ ... 0Flour.pdf

[Krys]

Bonsoir Microcosmmos,

merci beaucoup pour le lien, j'ai commencé à le lire mais je manque de temps, ce soir pour le lire en entier.
J'aimerai toutefois réagir sur cela :

Citation : Il y a environ 40 000 espèces d’araignées répertoriées à ce jour (1600 en France)
Les araignées sont le plus souvent solitaires (rares araignées sociales), jamais charognards

Je croyais qu'on en était à environ 50000 espèces.
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'elle dise que les araignées ne sont jamais charognardes.
Je dis cela car j'ai une segrestie en élevage en ce moment et j'ai observé très récemment qu'elle avait mangé une mouche morte qu'elle avait tué quelques jours avant.

Elle à mangé cette mouche en deux fois donc. La première pour la tuer et se nourrir, puis elle la laisser quelques jours, puis est revenue la finir comme repas plus tard.
- Voir 2 liens avec photos : 24 jours entre les deux repas
http://araignees.xooit.fr/t840-Au-repas ... u-elle.htm
http://araignees.xooit.fr/t859-Mouche-2eme.htm

- En m'appuyant sur un bon livre, j'avais fais un petit début de dossier aussi concernant les charognardes et les Kleptoparasitismes : http://araignees.xooit.fr/t261-Dossier- ... NARDES.htm

Je lirai la suite du document plus tard, je vais partir. Mais ce document est très intéressant d'après moi, car j'ai pu lire déjà que la personne qui la rédigé à évoqué elle aussi bon nombre de bêtises par ci par là de la part de la fâcheuse habitude des homoeopathes de ne pas consulter les travaux des biologistes, Zoologistes, etc., et donc de se contenter de recopier aveuglément ce qu’ont écrit d’autres homéopathes.

A plus tard et merci encore

[microcosmos]

Merci Krys.
Rien ne vaut les observations personnelles pour confirmer ou corriger certains études.
Tu vois, j'ignorais moi aussi qu'une araignée pût être charognarde : 24 jours, c'est énorme !
Même si ce docteur a corrigé des énormités, il doit en subsister encore ( je n'ai pas encore tout lu moi non plus)
Bonne soirée à toi

[richardunord]

Merci Anna... je connaissais ce rapport mais m'y replongerai bien avec plaisir... document intéressant !!

40.000 espèces Krys... ben c'est déjà mieux que la ré-édition du Roberts qui n'annonce que 35.000 espèces... je vous l'avais signalé ici :
viewtopic.php?f=42&t=45569&hilit=roberts&start=10 mais sans réaction de votre part...

On est bien d'accord que nous en sommes a plus de 50.000 espèces pour le moment...

[microcosmos]

Bonsoir Richard,
Peut être que le fait que ce rapport date de 2005 pourrait expliquer que le nombre d'espèces mentionnées est inférieur à celui que l'on connait aujourd'hui
Allez zou ! je file dormir car demain je bosse
Bonne nuit !!!!

[Krys]

Bonjour Anna et Richard et à tous,

en effet, 35000 pour le Roberts
2005 pour le document, ca voudrait dire qu'en 4 ans, 15000 espèces aurait été trouvé, ca fait beaucoup je me dis mais bon pourquoi pas je suis pas expert à après tous.

Bonnes remarques que vous faites là les amis. Bon je lirais la fin du document ce soir, j'ai un rendez vous toute la journée, à ce soir

[JeT]

Bonjour à tous,
D'après le catalogue de Platnick, au 30 décembre 2008 ont été recensées 40700 espèces d'araignées réparties en 3733 genres.

En ce qui concerne le fait que certaines araignées soient charognardes, c'est assez intéressant. Si vous avez des références je suis preneur.
Toutefois il faut se méfier : la première photo peut être une "simple" morsure : le venin paralyse la proie. Elle peut alors être stockée et mangée (ou plutôt digérée) ultérieurement, ce qui donne l'impression que l'araignée revient à sa charogne (quoiqu'ici, 24 jours ça fait beaucoup ; à observer minutieusement donc).
@+

[Krys]

Bonjour Jet et à tous,

(pour le bouquin que j'avais à l'époque, il s'agit de : Les araignées ( de Rod preston - Mafham ) - édition 1991
Je l'avais trouvé en bibliothèque. Très beau livre, mais pas pour les naturalistes, il parle des araignées de façon générale)

La segrestie que j'ai peut très bien s'être rabatue sur un cadavre mort dans un contexte de manque de nourriture.
Je ne serai pas catégorique en disant que les segresties sont des charognardes car je connais encore très peu ce genre.

Cependant j'avais bien noté que la première fois qu'elle s'était attaqué à la mouche, elle avait bien entamé comme repas et la deuxième fois aussi en repas.

Maintenant comme je le disais il s'agit peut être simplement du fait de manque de nourriture en ce moment pour elle. Je vais continuer à l'observer et vous tiendrai au courant si je fais d'autres observations de ce genre

En attendant je vais poursuivre la lecture du pdf que Microcosmmos nous a fait part...

Bonne journée à tous.

[richardunord]

Koen nous donne son avis... Aie...

- Norman Platnick nous a communiqué l'année passée, qu'il y avait enfin plus de 40.000 espèces d'araignées officiellement décrites
- L'usage des araignées dans l'homéopathie doit être considéré avec un extrème scepticisme. J'ai fait une étude sur le sujet à l'occasion de
mon premier livre sur les histoires d'araignées et j'ai dû constater que les effets supposés étaient basé sur des connaissances tout à
fait erronées des effets de venin ou -encore pire- une connaissance fausse du "caractère" des araignées-mêmes. Je dois avouer que j'étais
scandalisé par les applications arbitraires des araignées dans ce domaine...

Ca a au moins le mérite d'être clair... je vais essayer de retrouver le texte que j'avais lu il y a quelques années et mes commentaires de l'époque...

[Krys]

Bonsoir à tous,

que de mieux que l'avis d'un spécialiste et qui va dans le même sens que la personne qui a rédigé le pdf que Microcosmos nous a donné.

Perso, je croyais que cette "science" homéopathique était déjà bien avancée, hélas apparement non. C'est dommage "vu tout ce qu'on entend" à propos des applications des venins d'arachnides au niveau de la médecine.

Merci Richard d'avoir pris des informations auprès de Koen, c'est génial.

ps : j'ai lu le pdf quasi en entier, je vous le conseil aussi