[Thyreosthenius parasiticus] Une micra à l'argus?

Animateur : CedricMondy

Avatar du membre
CedricMondy
Animateur
Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
Localisation : Val-de-Marne

[Thyreosthenius parasiticus] Une micra à l'argus?

Message par CedricMondy »

Bonjour à tous,

Voici une (toute) petite femelle qu'au départ j'espérais être une Theridiidae, pour confirmer un peu plus la jeune probable Enoplognatha thoracica de l'an dernier. Sauf erreur de ma part, ça ne correspond pas et je dois me faire à l'idée que ce ne sera pas si simple (comme si ça l'était...) et je dois me diriger vers les inombrables micro-Linyphiidae noires bien pénibles à identifier...

Une paire de 'petits' tours de la galerie des épigynes de cette famille sur le site de Pierre et j'en suis venu à la conclusion que ce pourrait être Micrargus laudatus. Ma photo d'épigyne n'est clairement pas aussi lisible que celles de Pierre mais ce que j'en vois me semble compatible avec ces photos ou les schémas (c'est surtout que j'ai l'impression que les autres collent encore moins bien).

Merci de vos retours!

Image
Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 30/01/2022
Altitude : 39 m - Taille : 1.8 mm
Réf. : 297626

Image
Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 30/01/2022
Altitude : 39 m - Taille : 1.8 mm
Réf. : 297627
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)

Balises :
Avatar du membre
CedricMondy
Animateur
Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
Localisation : Val-de-Marne

Une micra à l'argus?

Message par CedricMondy »

Je viens de découvrir la clé des Lyniphiidae du site aranaea et j'ai essayé de l'utiliser.

Avec les critères suivants, pour lesquels je suis à peu près sûr:
* Sternum appearance -- rugose
* Distribution in Europe -- France
* Epigyne: form -- flat
* Opisthosoma: appearance -- unicolorous, inconspicuous
* Length of femur I: relative to prosoma -- shorter than prosoma
* Length of prosoma by range (mm) -- 0.6-0.8
* Overall appearance: Colouring -- inconsipuous, generally dark
* Sex -- female

Je réduis la liste à 8 espèces:
* Alioranus pauper
* Cnephalocotes obscurus
* Diplocephalus latifrons
* Erigonella hiernalis
* Erigonella ignobilis
* Heterotrichoncus pusillus
* Micrargus laudatus
* Troxochrus cirrifrons

Je vais regarder parmi cette short-list si je peux en éliminer encore quelques unes sur la base des schémas/photos d'épigynes, mais en tout cas mon premier choix est toujours là.

Image
Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 30/01/2022
Altitude : 39 m - Taille : 1.8 mm
Réf. : 297640
Modifié en dernier par CedricMondy le mardi 1 février 2022, 22:08, modifié 1 fois.
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
Avatar du membre
Dip
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Une micra à l'argus?

Message par Dip »

J'ai fait quelques recherches mais je n'ai rien trouvé...
Je n'y croyais pas trop au début, mais je commence à bien sentir ta piste!
Didier.
Avatar du membre
CedricMondy
Animateur
Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
Localisation : Val-de-Marne

Une micra à l'argus?

Message par CedricMondy »

Merci Didier, j'essaie de continuer

J'ai comparé la largeur du sternum à celle des coxa IV à l'endroit où le sternum se prolongent entre les dites coxa -> même largeur, ça nous enlève 2 espèces Alioranus pauper et Cnephalocotes obscurus pour qui le sternum est plus large que les coxa

Ensuite, j'ai plutôt l'impression que l'épigyne possède un septum/une structure médiane plutôt que des plaques latérales, ce qui enlèverait Diplocephalus latifrons et les deux Erigonella (la forme générale est en effet assez différente lorsque l'on regarde les photos des épigynes de celles-ci sur le site de Pierre, même si c'est un peu moins clair pour Erigonella ignobilis)

Me voilà donc avec le trio suivant:
* Heterotrichoncus pusillus
* Micrargus laudatus
* Troxochrus cirrifrons

Sur les trois, Pierre n'a de photos que pour Micrargus sur son site, je continue de creuser.

[EDIT] En comparant les schémas pour Heterotrichoncus et Micrargus (il n'y a pas de pages pour Troxochrus cirrifrons sur aranaea.nmbe.ch), j'aurais tendance à écarter Heterotrichoncus pour lequel les 'lobes' en haut sont moins marqués alors que pour les schémas de Micrargus on retrouve bien cet aspect qui est un de ceux plutôt bien visibles sur ma photo, particulièrement avec ce schéma. Il en resterait donc deux en course, mais pour le moment, je n'ai rien trouvé sur Troxochrus ...
Modifié en dernier par CedricMondy le jeudi 3 février 2022, 11:16, modifié 1 fois.
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
Avatar du membre
CedricMondy
Animateur
Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
Localisation : Val-de-Marne

Une micra à l'argus?

Message par CedricMondy »

Alors, pour Troxochrus cirrifrons, j'ai trouvé sur le World Spider Catalog que cette espèce est en synonymie avec Troxochrus scabriculus, pour laquelle on a les schémas de l'épigyne et qui semble clairement différente de celle de cette femelle, notamment dans la partie supérieure où il n'y aurait pas du tout cet aspect lobé.

Et sous ce nouveau nom, il y a bien des photos sur le site de Pierre qui semblent confirmer la différence avec ma bête.

Du coup, il ne me resterait plus que Micrargus laudatus comme proposition un peu probable, mais j'ai pu rater quelque chose.

Merci de vos retours!
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
Avatar du membre
Dip
Admin-galerie
Enregistré le : mardi 5 septembre 2006, 21:52
Localisation : Alfortville, Val de Marne

Une micra à l'argus?

Message par Dip »

Je pense que tu as raison...
La vue de l'épigyne me semble bien correspondre, la forme du céphalothorax à l'avant un peu aplati aussi, de même que le sternum granulé qui a dû t'éliminer pas mal d'espèces lors de l'application de la clé de Araneae Unibe...
Didier.
Avatar du membre
CedricMondy
Animateur
Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
Localisation : Val-de-Marne

Une micra à l'argus?

Message par CedricMondy »

Bonjour et merci Didier!

Effectivement, une fois tous les autres critères mentionnés dans les messages au-dessus sélectionnés, le simple ajout du critère sternum rugueux permet de réduire la liste d'espèces possibles de 40 à seulement 3!

Ce serait bien si Pierre passe par ici, puisqu'il a déjà vu et photographié cette espèce, mais en attendant je pense que la probabilité d'avoir la bonne identité est relativement satisfaisante :D
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
Avatar du membre
MarcoBreizh
(†)
Enregistré le : mercredi 16 septembre 2009, 21:44
Localisation : Finistère 29 (Sud-Est Rade de Brest)

Une micra à l'argus?

Message par MarcoBreizh »

Hello,
Je remonte ce sujet pour finaliser la chose, je sais que l'ami Pierre a des problèmes d'ordinateur mais je vais le relancer ... :lol:
Musicien j'aime le do, car le do rit fort !
Avatar du membre
CedricMondy
Animateur
Enregistré le : lundi 27 avril 2020, 22:03
Localisation : Val-de-Marne

Une micra à l'argus?

Message par CedricMondy »

Super, merci Marco!
Cédric

Curieux de tout, spécialiste de rien ;-)
Avatar du membre
Pierre55
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 2 août 2007, 19:42
Localisation : Belgique, Héron

Une micra à l'argus?

Message par Pierre55 »

Combien y a-t-il d'épines sur le Tibia I ?
Pierre
"C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain n'écoute pas" (Victor Hugo)

Retourner vers « Araignées »