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[Leiobunum sp-A] Première énigme pour mon premier sujet
Animateurs : BBinsecte, pdubois
- Morvan
- Membre
- Enregistré le : lundi 10 octobre 2022, 17:44
- Localisation : Sud Morvan (71)
[Leiobunum sp-A] Première énigme pour mon premier sujet
Luc MAUCHAMP : France : Saint-Pierre-de-Varennes : 71670 : 08/10/2022
Altitude : 396 m - Taille : 5 mm
Réf. : 314446
Bonjour,
Et voilà... je me lance non sans angoisse dans mon premier sujet sur le forum... merci de votre indulgence et de votre pédagogie pour un botaniste contaminé récemment aux trucs avec des pattes qui se baladent sur les plantes...
Ci-joint la photo d'un opilion hélas photographié à la va-vite à la tombée de la nuit... j'en ai d'autres, mais pas mieux...
Jusqu'à Opiliones, pas trop de souci (je crois ).
Après maintes explorations sur le forum, la galerie et d'autres sites, je lui ai trouvé un air de ressemblance avec un Leiobunum (c'est un nom de camp romain d'Astérix, ça...), et puis c'est le grand flou...
Le plus ressemblant est L. gracile / tisciae, qui ne serait pas en France.
Jai trouvé ça, mais pas clair pour moi... : https://www.semanticscholar.org/paper/T ... ab74392c77
Merci de vos lumières pour cette bête bien sombre...
“Même pour le simple envol d'un papillon tout le ciel est nécessaire.” - Paul Claudel
Balises :
- Morvan
- Membre
- Enregistré le : lundi 10 octobre 2022, 17:44
- Localisation : Sud Morvan (71)
Première énigme pour mon premier sujet
Bonjour et premier oups (d'une longue série de bourdes sans doute... le temps de m'approprier les us et coutumes) !
J'avais cru comprendre que pour mon premier sujet, je laissais prudemment les administrateurs gérer...
Merci !
J'avais cru comprendre que pour mon premier sujet, je laissais prudemment les administrateurs gérer...
Merci !
“Même pour le simple envol d'un papillon tout le ciel est nécessaire.” - Paul Claudel
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Première énigme pour mon premier sujet
Salut et bienvenue dans le monde des Opilions
Sur la méthode générale, si tu es sûr de ton coup, il faut en effet poster directement dans le forum concerné
Concernant ta bestiole, tu es déjà arrivé au genre, ce qui est bien (j'ai des souvenirs honteux de mes premiers pas, quand même la famille restait mystérieuse pour moi. C'est vrai qu'à l'époque la galerie était assez squelettique et le web plutôt muet, ça a bien changé depuis !
Pour l'espèce, il faudra chercher une invasive, malheureusement: la grande taille du corps et des pattes (que tu sous-estimes à mon avis), le noir (parfois métallisé) omniprésent y compris sur les coxas (base des pattes) excluent les espèces autochtones (en Europe centrale) auxquelles tu penses.
Enfin, pas la peine d'en raconter des tonnes en galerie, c'est rarement lu... Mieux vaut mettre les remarques générales (systématique, lien externe) directement dans ton message, mais tu peux laisser les informations sur le lieu et conditions de capture dans les remarques en galerie, qui suivront l'observation dans d'autresbases de données, et les rappeler dans le message
La systématique n'est pas tellement embrouillée pour ce genre (en tout cas elle a été pas mal débrouillée récemment), sauf pour ton espèce, bien décrite mais pas encore officiellement nommée !
Sur la méthode générale, si tu es sûr de ton coup, il faut en effet poster directement dans le forum concerné
Concernant ta bestiole, tu es déjà arrivé au genre, ce qui est bien (j'ai des souvenirs honteux de mes premiers pas, quand même la famille restait mystérieuse pour moi. C'est vrai qu'à l'époque la galerie était assez squelettique et le web plutôt muet, ça a bien changé depuis !
Pour l'espèce, il faudra chercher une invasive, malheureusement: la grande taille du corps et des pattes (que tu sous-estimes à mon avis), le noir (parfois métallisé) omniprésent y compris sur les coxas (
Enfin, pas la peine d'en raconter des tonnes en galerie, c'est rarement lu... Mieux vaut mettre les remarques générales (systématique, lien externe) directement dans ton message, mais tu peux laisser les informations sur le lieu et conditions de capture dans les remarques en galerie, qui suivront l'observation dans d'autres
La systématique n'est pas tellement embrouillée pour ce genre (en tout cas elle a été pas mal débrouillée récemment), sauf pour ton espèce, bien décrite mais pas encore officiellement nommée !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
- lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
- Localisation : Plateau de Millevaches
Première énigme pour mon premier sujet
Comment se fait-il qu'elle ne soit pas encore officiellement nommée et que faut-il pour qu'elle le soit ? Ça a déjà été expliqué, je crois, mais je ne sais plus où.
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Première énigme pour mon premier sujet
L'espèce a été décrite en détail par Wijnhoven en 2007.
Il ignorait son origine, et a fait les comparaisons avec 26 espèces décrites, en vain.
Il devait penser qu'une espèce aussi peu discrète, de grande taille, se rassemblant en nombre, n'était pas passée inaperçue et avait forcément déjà été décrite quelque part.
Depuis, elle a été recherchée, et on a une bonne candidate avec une espèce du sud de la péninsule ibérique, elle même non décrite malgré une grosse révision du genre dans la contrée en 2007 aussi.
Il y a eu des études, de la génétique (en 2019, pas trop réussie si je comprends bien)... et ce devrait être plié, mais c'est à Wijnhoven de faire la dernière étape, nommer la bête et établir son identité et son origine géographique probable, sauf si elle est aussi invasive là-bas, auquel cas il faudra encore chercher ailleurs, mais génétiquement, elle est proche detaxons présents chez nous (par ordre décroissant de proximité : rotundum, religiosum, limbatum, blackwalli). Pour aller plus loin en ce sens, il faudrait recommencer avec les espèces ibériques et nord-africaines, et affiner les relations..
Après, je ne sais pas ce qui se passe dans les coulisses, s'il y a querelle d'experts, questions de préséance ou quoi qui retarde les choses...
Il ignorait son origine, et a fait les comparaisons avec 26 espèces décrites, en vain.
Il devait penser qu'une espèce aussi peu discrète, de grande taille, se rassemblant en nombre, n'était pas passée inaperçue et avait forcément déjà été décrite quelque part.
Depuis, elle a été recherchée, et on a une bonne candidate avec une espèce du sud de la péninsule ibérique, elle même non décrite malgré une grosse révision du genre dans la contrée en 2007 aussi.
Il y a eu des études, de la génétique (en 2019, pas trop réussie si je comprends bien)... et ce devrait être plié, mais c'est à Wijnhoven de faire la dernière étape, nommer la bête et établir son identité et son origine géographique probable, sauf si elle est aussi invasive là-bas, auquel cas il faudra encore chercher ailleurs, mais génétiquement, elle est proche de
Après, je ne sais pas ce qui se passe dans les coulisses, s'il y a querelle d'experts, questions de préséance ou quoi qui retarde les choses...
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
- Morvan
- Membre
- Enregistré le : lundi 10 octobre 2022, 17:44
- Localisation : Sud Morvan (71)
Première énigme pour mon premier sujet
Bonsoir et merci beaucoup pour cet accueil chaleureux, tous ces conseils et informations intéressantes et assez insolites
C'est bien ma chance, je commence avec une espèce qui n'existe pas !
Du coup, comment on clôt le sujet ? Classée en sp-a, c'est cela ?
J'ai quelques autres photos (avec toutes les pattes par ex) si intéressant.
C'est bien ma chance, je commence avec une espèce qui n'existe pas !
Du coup, comment on clôt le sujet ? Classée en sp-a, c'est cela ?
J'ai quelques autres photos (avec toutes les pattes par ex) si intéressant.
“Même pour le simple envol d'un papillon tout le ciel est nécessaire.” - Paul Claudel
- BBinsecte
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : mardi 16 septembre 2008, 10:29
- Localisation : Haute-Savoie
Première énigme pour mon premier sujet
Oui, pour le moment il reste en Leiobunum sp. A... On renommera en bloc quand on saura comment !
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
- Morvan
- Membre
- Enregistré le : lundi 10 octobre 2022, 17:44
- Localisation : Sud Morvan (71)
Première énigme pour mon premier sujet
Très bien merci. Je garde en réserve ma salade de "pattes" sauce exotique, au kazou.
En route pour de nouvelles zaventures alors...
Encore merci !
En route pour de nouvelles zaventures alors...
Encore merci !
“Même pour le simple envol d'un papillon tout le ciel est nécessaire.” - Paul Claudel