[Nysius graminicola] Nysius sp. vs Ortholomus punctipennis

[pogo]

Bonjour,

Que pensez-vous de ce Lygaeidae pris au fauchage le 23 juillet dernier en Crau ?
Ayant l'habitude de faucher régulièrement des Nysius sp., l'allure général de cet individu m'a fait tiquer, au point d'aller la vérifier en galerie


Guillaume Paulus : France : Istres : 13800 : 23/07/2021
Altitude : NR - Taille : 4,25 mm
Réf. : 286879

Je trouve qu'Ortholomus punctipennis pourrait convenir
Les photos ne permettent pas de vérifier le critère de "la pubescence dorsale dense et dressée bien que brève"
Les bords latéraux des hémélytres me semblent rectilignes sur les 2/3 antérieurs
Mais ce qui me fait tiquer, ce sont ces 2 taches sombres sur les bords internes des hémélytres qui me semblent + caractéristiques du genre Nysius, et qui forment plutôt une bande sombre chez les Ortholomus en galerie

PS : Je passe sur O. carinatus qui n'est connu jusqu'à preuve du contraire que des Pyrénnées orientales

Au plaisir de vous lire

pogo

[Fraf]

Oh, il faut que je retourne chez Péricart (j'y ai déjà passé un bon moment tout à l'heure...), mais je me souviens qu'il mentionne à propos de Nysius helveticus qu'il est justement facilement confondable avec Ortholomus.

Après... Je ne connais pas les Ortho. Mais, oui, à froid, ton "Nysius" a un je-ne-sais-quoi qui me fait tiquer aussi, mais il faut que je me replonge dans les clefs...

[Coconoel]

Je reste personnellement sur Nysius. Une femelle avec un aspect bien bombé qui lui donne peut-être un aspect un peu différent.
Et ce n'est en tout cas pas helveticus qui présente une forte carène sur le scutellum.

[pogo]

Ok, merci pour cet avis éclairé
J'ai effectivement eu un doute sur le fait que si toutes les Nysius que je croise communément sont des cf. graminicola / helveticus , je puisse tiquer sur un Nysius d'un 'autre groupe'

Pas facile de séparer ces 2 genres, mais pour ma parfaite information, est-ce (entre autre) ces 2 taches sombres bien séparées sur les bords internes des hémélytres qui te met le doute ?

J'en ai une autre du même style sous la main en jpg, avec des taches pareilles, capturée a qq jours d'intervale sur un site différent
Je la posterais si vous pensez que cà peut être intéressant

pogo

[Fraf]

Je réalise que je me suis mal exprimé.

Cela ne ressemble effectivement pas à helveticus, et je n’avais jamais pensé que ça puisse être lui. Je voulais simplement souligner que Péricart a relevé déjà la proximité des deux genres, à propos d’helveticus. Elle est probablement valable pour d’autres espèces. Il faut que je relise plus attentivement pour comprendre la différence entre les deux genres.

[Coconoel]

cf. graminicola / helveticus , je puisse tiquer sur un Nysius d'un 'autre groupe

Je pense que tu veux dire graminicola-senecionis.
Et je pense que celle-ci aussi en fait parti.
Si tu postes d'autres individus, une photo bien de profil pour voir les buccules et une photo avec les tarses nets sont un plus pour aller à l'espèce.

[lauzette]

Du coup, on valide quoi, ici ?

[Coconoel]

Après reflexion, à mon avis les tarses et ce que l'on voit des buccules permettent d'exclure senecionis avec un bon niveau de confidence.

[Coconoel]

Nysius graminicola (Kolenati, 1845) probable