[Philonthus sp.] Philonthus

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

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CedricMondy
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[Philonthus sp.] Philonthus

Message par CedricMondy »

Bonjour à tous,

Un joli staphylin aux élytres métalliques trouvé sur le quai de la gare RER. Après m'être un peu égaré chez les Quedius, je pense avoir trouvé son petit nom chez les Philonthus. En suivant la clé de coleonet, j'arrive à Philonthus laevicollis, est-ce que ça vous semble ok?

Merci de vos retours!

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Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 09/04/2022
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Higumadon
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Message par Higumadon »

Je ne pense pas, la série discale du pronotum de ton spécimen est formée de quatre points (1+3), le premier à compter étant assez en avant et décalé vers l'extérieur.
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CedricMondy
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Message par CedricMondy »

Merci Higumadon!

Effectivement, je ne l'avais pas pris en compte celui-là, ne comptant que ceux qui sont alignés.

Je reprend la clé ce soir!
Cédric

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CedricMondy
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Message par CedricMondy »

En déroulant la clé avec une série de 4 points discaux, je proposerais bien Philonthus carbonarius, c'est mieux?
Cédric

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Higumadon
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Message par Higumadon »

La forme de la tête ne correspond pas. En suivant la clé de Coleonet à partir du point 7 : série discale du pronotum formée de 4 points > 8 : premier segment des tarses postérieur plus long que le dernier > 9. Maintenant il faudrait s'assurer qu'il n'y a pas de saillie triangulaire médiane au bord basal des tergites antérieurs. J'avoue ne pas bien voir, mais on va dire que non > 14 : tête, pronotum et élytres brillants, ces derniers semblant non distinctement microsculptés entre la ponctuation > 16 : tête semblant large et carrée > 17 : noir, élytres métalliques > 18 : élytres verts bronzés, taille < 12 mm. > 19. Après les critères ne sont pas bien visibles sur tes photos, déjà que dans mon cheminement j'ai déjà un peu interprété, à mon humble niveau je ne m'aventurerai personnellement pas plus loin.

Avec ces bestioles il est souvent difficile d'aller à l'espèce avec des photos du spécimen vivant et en mouvement, bien souvent aussi il faut disséquer. Mais si tu ne tiens pas à tuer les individus que tu rencontres, tu peux toujours essayer de faire une photo de la bête entière bien de dessus, perpendiculaire, ainsi que des plans rapprochés de parties anatomiques utiles à l'identification, antennes, tarses, tête, pronotum, élytres, tergites...

Après, si quelqu'un de plus compétant que moi passe par ici, tu auras peut-être un nom pour ta bestiole :)
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CedricMondy
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Message par CedricMondy »

Merci encore pour t'intéresser à ma bête Higumadon!

Tout à fait d'accord sur la difficulté de certains taxons sur photos (et effectivement dans la mesure où je m'intéresse un peu à tous les groupes et que je ne fais pas de collection, j'essaie de ne pas sacrifier) et sur la nécessité de multiplier les points de vue, d'ailleurs je n'ai jamais dit que c'était les seules photos à disposition :wink:

Pour la forme de la tête, je n'en ai pas de vraiment à plat en vue dorsale, c'est un peu mieux en vue ventrale, pour moi, ça ressemble plus à la figure 19 qu'à la 18, c'est pourquoi je partais sur le point 22 et non le 17. En admettant que c'est bien ça, ensuite, je n'ai pas l'impression de voir de nettes zones/vagues transversales (pas sûr de comment traduire ce critère) sur la tête et le pronotum donc je partirais sur le point 24. Ensuite les élytres sont plus longues que le pronotum et les pattes noires -> 26. Pas de point rouge sur les élytres, mais des élytres monochromatiques à reflet métallique -> 27. Et là, je n'ai pas l'impression que la ponctuation des élytres soit beaucoup plus forte que celle de l'abdomen et la description des couleurs me semble également plus coller avec Philonthus carbonarius qu'avec l'alternative.

Mais effectivement, si mon estimation de la forme de la tête est fausse, j'explorerai le chemin alternatif que tu proposes à partir du point 17.

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Cédric Mondy : France : Saint-Maur-des-Fossés : 94100 : 09/04/2022
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Higumadon
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Philonthus

Message par Higumadon »

Moui, effectivement, je voyais la tête plus un peu plus transverses et avec les angles postérieurs plus marqués, ce qui rend en effet P. carbonarius plus envisageable, mais bon je ne suis pas bien sûr et il y a aussi à ce niveau là un dimorphisme sexuel plus ou moins marqué selon les espèces de ce genre... Pour les ondulations c'est en réalité la microsculpture, elle n'a effectivement pas l'air présente sur tes photos, mais elle peut être très fine et discrète, là aussi je ne me prononcerai pas.

Bref, malgré ces nouvelles photos, mes maigres compétences m'obligeront à en rester là pour ma part. Mais Liptaster ou quelqu'un d'autre pourra peut-être t'aider :)
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CedricMondy
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Philonthus

Message par CedricMondy »

Encore merci pour ton avis!

Pas de problèmes pour en rester à Philonthus sp., je suis bien conscient que sur photo c'est le jeu :wink: On verra bien ce qu'en dit Liptaster s'il passe par ici.
Cédric

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