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Collecter tout un ordre, bonne ou mauvaise idée ?

Chasse, observation, techniques de collection Vos secrets
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Animateur : alastor

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baudric
Animateur
Enregistré le : jeudi 25 octobre 2018, 15:35
Localisation : Yvelines

Collecter tout un ordre, bonne ou mauvaise idée ?

Message par baudric »

Bonjour.

J'aurai besoin de vos avis concernant le problème suivant :

Ca doit faire a peu près 5 ans que je ramasse des hyménos pour les étudier, et si dans un premier je me suis concentré principalement sur les vespiformes, avec le temps je commence à ramasser et à essayer de déterminer des bestioles d'un peu toutes les familles, et j'ai du mal à savoir si c'est une bonne ou une mauvaise chose. Je sais qu'il y a sur le forum un certain nombre de coléoptéristes et hétéroptéristes notamment, qui ramassent quasiment toutes les familles de leur ordre de prédilection, et j'aimerai bien leur avis sur la question.

Parmi les problèmes les plus flagrants à ramasser un peu de tout :
- Sur les familles que je ne maitrise pas j'ai tendance à ramasser les bêtes les plus esthétiques, ou les plus visibles, j'ai peur que le jour ou je (ou un spécialiste) me pencherai sur ces bestioles il n'y ai que les banalités les plus connues.
- Trop de bestioles à traiter, il m'arrivait déjà de faire des journées à près de 50 captures rien qu'avec les vespiformes, là sur une belle journée d'été je risque de dépasser allègrement la centaine si je ramasse vraiment de tout, ça devient compliqué à traiter derrière.
- Les soucis de préparation, sur les familles que je ne maitrise pas je n'ai pas forcément les bons reflexes de préparation (sortir les genitalias, écarter les mandibules, traitement pour éviter la rétractation des segments abdominaux etc...).
- Pas de spécialistes français voire européen (pour la région méditerranéenne au minimum) pour certaines familles/sous-familles, je pense par exemple au Eurytomidae, Ceraphronidae, du coup j'ai peur que certaines bestioles soient capturées pour rien, prennent de la place dans les boites et moisissent à un moment ou je fais pas gaffe.
- Le risque de se disperser et de passer beaucoup moins de temps sur les familles que l'on préférait à l'origine (pour l'instant ce n'est pas le cas mais qui sait..)

Bien sur les avantages sont multiples, ça permet d'élargir son champ de connaissance théorique et sur le terrain, ça permet d'obtenir de la donnée, d'avoir des bêtes récente s'il y a un besoin de faire du barcoding, de susciter des vocations etc... Mais collecter des bestioles à la pelle comme ça ce n'est pas anodin.

Voilà j'aimerai bien vos avis ou des conseils éclairés sur la question.
Cornumutila
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 mai 2011, 23:24
Localisation : Narbonne Aude (France)

Collecter tout un ordre, bonne ou mauvaise idée ?

Message par Cornumutila »

Bonjour,
C'est quoi le bacording ? 8-O Tu te poses beaucoup de questions et je pense que nous sommes (ou avons été) nombreux à nous les être posées. Peut-être que l'une de ces questions importantes est la suivante : est-ce que je me fais plaisir ? Après... chacun décide.. A bientôt.
:lol: :lol: :lol:
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entomofou
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)

Collecter tout un ordre, bonne ou mauvaise idée ?

Message par entomofou »

Je pense que tu passe par la phase commune à tous les entomologistes : tu as besoin d'avoir une vision globale de l'ordre qui t'intéresse et avec le temps, tu devrais te focaliser sur une famille ou une sous-famille... Et lorsque tu en seras là, tu te débarrassera des bêtes qui ne t'intéressent plus.

En attendant d'en arriver là, les limites à ta démarche sont celles que tu évoques : temps de préparation, espaces de stockage...

Le coléoptériste stockera sur des couches les bêtes sur lesquelles il ne compte pas travailler dans l'immédiat. C'est ce que nous faisons tous. Cela nous permet ensuite de faire de généreux dons aux collègues ou de nous y pencher quand l'envie se fait sentir.

Stéphane
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Nico
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 13 septembre 2004, 6:23
Localisation : Lussant geles

Collecter tout un ordre, bonne ou mauvaise idée ?

Message par Nico »

je rajouterai que pour ma part je récolte tous les coléos.
1/ certaines familles intéressement peu ou pas...pour l'instant.
2/ Il y a tellement à faire que lorsque l'on travaille on accumule pas mal de retard dans les préparations et les identifications, bref je me concentre sur quelques familles,
3/ la documentation n'est pas forcément bien disponible voire inexistante pour certaines familles,

par contre, lorsque j'aurai plus de temps et avec la doc le fait de stocker en couches, permet
1/ d'avoir du matériel d'étude devant toi sans à avoir à cavaler partout,
2/ d'avoir du matériel de station dont tu ne sais pas si tu y reviendras, dont le biotope sera peut-être détruit ou inaccessible,
3/ d'avoir du matériel le jour où une espèce est scindée en 2 espèces.

Par contre, je mets un point d'honneur à systématiquement valoriser tout insecte qui est capturé/mort :
soit il va en boite
soit il sert à se faire la main dans le cadre d'appretissage de dissection (sortir, les édéages/genitalia entre autre)
soit il est redistribué à d'autre entomologiste: entre autre dans le cadre de piégeage soit on prend en quantité une espèce, soit on prend des insectes d'autre autre ordre...
c'est entre autre pour cela qu'on avait mis en place le colis tournant: chacun pouvait mettre son surplus d'insecte et prendre les insectes qui l'intéressait. Colis que j'aimerai bien remettre en circulation avec peut être 2 colis distincts : 1 pour les débutants, 1 pour les plus experts
baudric
Animateur
Enregistré le : jeudi 25 octobre 2018, 15:35
Localisation : Yvelines

Collecter tout un ordre, bonne ou mauvaise idée ?

Message par baudric »

Faut vraiment que j'arrête de lancer des sujets pour les abandonner ensuite :0005:

Merci pour les réponses, je ne suis pas forcément plus avancé maintenant mais c'est toujours bien d'avoir d'autres avis.

L'idée du colis est vraiment excellente pour le coup et ça avait l'air de pas mal marcher si j'ai bien compris, je rêve d'un système pareil pour les hyménos, mais on est moins et moins bien fédérés que les coléoptéristes malheureusement, mais je retiens l'idée tout de même :wink:
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