[Lucanus sp.] Lucanus problématique

[Berquer]

Bonjour,
Le titre du sujet, ce n'est pas son nom...
Je cale totalement pour ce Lucanus sp.
Il était complètement "éclaté" dans son emballage individuel habituel (couche de coton sur morceau de carton, le tout enveloppé de cellophane), et j'ai donc eu un mal fou pour le préparer, en commençant par recoller tous les morceaux, d'où cet aspect assez minable du bestiau...
De plus, seule la localité, non datée : Pursat, Cambodge, était inscrite, comme dans la plupart des cas, sous le morceau de carton.
Il était légendé : Lucanus formosanus.
Or, après recherches, je constate que l'ID et la localité sont incompatibles !
Il a l'habitus de L. formosanus, ou L. hermani, (ou une autre espèce ?)
Mais ces taxons n'existent pas au Cambodge.
Donc, on tourne en rond !
Et j'ai comme l'impression qu'il faudra s'en tenir à Lucanus sp., non ?
Merci d'avance pour vos avis.
Cordialement,
Christian B

Christian Berquer : Cambodge : Pursat : Pursat : 01/01/0000
Altitude : NR - Taille : 72 mm mandibules comprises.
Réf. : 249433

[Dom']

Bonjour Christian,

Méfie-toi des données de répartition si tes documents de référence sont anciens et donc fondés sur moins de données que de nos jours, en notant que le Cambodge est un pays qui a été peu étudié. Je regarderai ce que je peux trouver sur le pays ce soir.

[Berquer]

Salut, Dom
Ah bon ? Tu vas consulter le Buddah ?

[Dom']

J'ai regardé les écrits de Schenk, l'un des spécialistes des Lucanes asiatiques. Dans la revue Beetles World, il a nommé en 2013 une nouvelle espèce, Lucanus viheari, dont il dit : "Therefore L. viheari spec. nov. is the first species of the genus Lucanus recorded for Cambodia." Il précise par ailleurs une erreur de localité dans la description de Lucanus cambodiensis Didier, 1925, dont le type vient de Lao-Cai au Nord Vietnam.

Il est clair que ta bestiole n'est pas le Lucanus viheari.

Quand tu regardes la corne bifide entre les mandibules, cela fait en effet penser à formosanus et hermani (et à d'autres, fryi par exemple). Je pense pour ton spécimen à une erreur de localité, une patria falsa, comme on dit entre gens bien informés.

Mais je ne suis pas assez documenté pour lancer une bataille d'hermani.

[Berquer]

Ah ! Merci pour tes recherches approfondies, Dom !
Bon, on va donc prudemment rester à Lucanus sp.

[Lysbeth d'Alys]

Mais je ne suis pas assez documenté pour lancer une bataille d'hermani.

C'est là qu'on peut voir le niveau culturel de ce forum !!!

[Dom']

[coleo 94]

Ça ressemble bien à Lucanus formosanus. Je sèche totalement. Une vue latérale pourra peux être aider.

[Berquer]

Ça ressemble bien à Lucanus formosanus. Je sèche totalement. Une vue latérale pourra peux être aider.

Pour répondre à ta demande , voici une vue latérale.
Mais ça ne fait pas avancer le sujet...
En effet, en observant les mandibules, sur la première photo (249433), on peut éliminer L. hermani : car la disposition des dents ne correspond pas, notamment la grande dent interne, vers le milieu, inexistante chez hermani.
Je penchais donc a priori moi aussi pour L. formosanus, cependant, normalement chez ce taxon, cette fameuse grande dent interne (je ne parle pas de celle située près de la base) est située beaucoup plus près de l'apex, alors que celle de mon bestiau est située beaucoup plus vers le milieu.
Dans ces conditions, je pense qu'on ne peut rester qu'à Lucanus sp.

Christian Berquer : Cambodge : Pursat : Pursat : 01/01/0000
Altitude : NR - Taille : 72 mm mandibules comprises
Réf. : 249486

[Berquer]

Je regarde à nouveau ce sujet quant à la disposition de la grande dent interne mandibulaire.
Et finalement, elle n'est pas forcément située, comme je le croyais, près de l'apex.
En effet, sur ce doc : http://www.coleoptera-atlas.com/lucanid ... formosanus on constate que les individus figurés ont un habitus quasi identique à celui de mon post, notamment au niveau des mandibules et de la tête.
Donc, ce serait bien en définitive L. formosanus ? Ce qui confirmerait la localité erronée de l'étiquette du bestiau.
Qu'en pensez-vous ?