[Lagria sp.] Le repos du poilu

Message par **Claude Chavand** » jeudi 30 mai 2019, 16:20

Une fois de plus, je ne trouve pas de famille pour ce coléo poilu endormi (sur une feuille de ronce, en sous-bois de feuillus).

Je sollicite donc votre aide...

Claude Chavand : France : Pollionnay : 69290 : 30/05/2019
Altitude : 647 m - Taille : 12 mm
Réf. : 231756

Message par **Chen** » jeudi 30 mai 2019, 17:00

Mmm... la photo un peu oblique ne permet pas de bien voir les zantennes et le thorax de cette bête hérissée.
Mais j'irais le chercher dans les Tenebrionidae, et peut-être que d'autres plus confirmés confirmeront ensuite l'espèce.

Message par **vanderbergh** » jeudi 30 mai 2019, 19:12

Oui mais on peu aussi aider un peu plus CC, en lui indiquant la sous famille : Lagrinae

Message par **Claude Chavand** » jeudi 30 mai 2019, 19:43

Vu son caractère hirsute et son corps qui me semble moins étroit que Lagria atripes (Mulsant & Guillebeau, 1855) je pencherais pour Lagria hirta (Linnaeus, 1758).
Un autre indice d'ordre statistique : le nombre plus important de photos de L. hirta dans la galerie montre qu'il est moins rare donc qu'il y plus de chance qu'un bleu comme moi y tombe dessus!

Merci pour l'indice

Message par **inachis ax** » jeudi 30 mai 2019, 19:57

Claude Chavand a écrit : jeudi 30 mai 2019, 19:43 Un autre indice d'ordre statistique : le nombre plus important de photos de L. hirta dans la galerie montre qu'il est moins rare donc qu'il y plus de chance qu'un bleu comme moi y tombe dessus!

Alors ça, ça ne veut absolument rien dire (de manière générale en tout cas, pour ces bêtes-là, je ne sais pas). Des espèces assez communes peuvent très bien être totalement absentes de la galerie, car d'autres choses entrent en compte comme la difficulté de détermination sur photos (particulièrement vrai chez les coléos). Sans compter que la galerie offre relativement peu de données pour la majorité des espèces, ce qui fait que la répartition asymétriques des données peut être uniquement due au hasard pour des espèces aussi communes l'une que l'autre. Et pire que ça même, beaucoup d'entomologistes ont tendance à dédaigner (à tort) les bêtes communes, ce qui fait qu'on connait souvent mieux la répartition des espèces rares que celles des espèces communes. Enfin, ça ne serait pas la première fois qu'un débutant tombe sur une grosse rareté que des entomos chevronnés ne trouvent jamais.

Message par **alainroujas** » jeudi 30 mai 2019, 21:11

Entièrement d'accord avec Axel

Vous avez raison dans l'absolu.
Je pense aussi qu'il y a d'autres biais tels que la beauté des bêtes; les petites et ternes sont moins bien représentées que les individu rutilants; mais les super moches ont leur chance!

Mais je parlais ici de statistique...
En tout cas, pour ma part, tous les insectes que j'ai déjà photographié (certes je ne m'y intéresse pas depuis longtemps) sont toujours largement représentés dans la galerie.

D'un point de vue général, dans quel cas décide-t-on de mettre une photo en galerie?
Pour tenter de déterminer l'espèce?
Pour participer à une sorte de recensement et affiner la répartition?
Pour apporter un meilleur cliché que ceux déjà présents?

Merci encore pour vos remarques très instructives

Message par **Dom'** » vendredi 31 mai 2019, 12:34

Mettre une photo en galerie fait partie des obligations du membre lorsqu'il veut poster, tout simplement parce que les images en galerie y sont sauvegardées de manière sécurisée. On ne trie pas les photos à ce stade, toutes sont stockées, quelle que soit leur qualité, que l'espèce concernée soit représentée à de nombreux exemplaires ou pas.

Pour les coléos (pour les autres ordres, je ne sais pas), il est dit partout que la détermination sur photos est souvent aléatoire. Cela n'empêche que passer en revue les images de tel ou tel groupe de la galerie permet de se faire une idée ou de trouver des pistes de détermination, quitte à creuser ensuite. Il faut cependant noter que la qualité des photos postées s'est beaucoup améliorée au fil du temps, et que lorsque les détails anatomiques figurant dans les clés ou les descriptions apparaissent clairement, on peut arriver à des déterminations certaines, le plus souvent validées par des entomos chevronnés ou spécialistes.

Les données de capture ou de prise de vue des insectes représentés en galerie sont accessibles à tous, et sont entre autres utilisées pour alimenter le site de l'INPN. Plus elles sont nombreuses et géographiquement réparties, plus elles permettent d'avoir une vision significative de la répartition.

Le Monde des insectes