J'ai peu de mal à différencier Aeshna juncea et A. subarctica, je penche pour la deuxième.
J'ai d'autres photos de l'individu en main mais je ne sais pas si je peux les mettre dans la galerie ...
L'abdomen semble bien droit en vol (il me semble qu'il est un peu courbé vers le bas chez A. juncea. Y a-t-il un critère permettant de différencier les 2 espèces ou faut-il utiliser plusieurs critères ?
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 169993
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[Aeshna subarctica] Aeschne jurassienne
Animateur : Bertrand P
- tioneb
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
- Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49
Aeschne jurassienne
Oui, il y a des critères "absolus". Comme les points jaunes derrière les yeux pour A. juncea, les traces jaunes sous le thorax pour A. subarctica.
Plus difficile à apprécier pour moi est la forme de lasuture frontale qui s’amincit aux extrémités pour A. juncea, ce qui me semble être vrai ici.
Mais elle semble bien sombre, on a une belle ligne claire en avant de la bande jaune latérale antérieure, et entre les bandes latérales on a aussi presque une ligne pas seulement des points...
Mais si bien sûr tu peux mettre d'autres photos, la limite est en principe à 3 pour le premier message.
Tu as volontairement caché la localisation; je suppose que A. subarctica est connue sur le site ?
Plus difficile à apprécier pour moi est la forme de la
Mais elle semble bien sombre, on a une belle ligne claire en avant de la bande jaune latérale antérieure, et entre les bandes latérales on a aussi presque une ligne pas seulement des points...
Mais si bien sûr tu peux mettre d'autres photos, la limite est en principe à 3 pour le premier message.
Tu as volontairement caché la localisation; je suppose que A. subarctica est connue sur le site ?
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
- PoussiM
- Membre
- Enregistré le : mardi 12 avril 2016, 9:16
- Localisation : Pau (64)
Aeschne jurassienne
Alors je suis contente d'avoir observé cette espèce, c'était une première pour moi ! Elle est ma 70ème espèce photographiée en France.
Le site est un petit lac à 1000 m d'altitude dans le Doubs avec une belle tourbière tremblante sur les bords. Accompagnant les 5-6 individus d'A. subarctica, il y avait aussi L. quadrimaculata, S. danae, A. grandis, A. cyaenea, A. juncea, S. flavomaculata.
Voici quelques photos de l'individu que j'ai réussi à capturer.
Sur cette photo on voit bien le noir derrière les yeux et les nervurescostales brunes (jaunes chez A. juncea)
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170005
Une vue de face qui montre lasuture frontale. Personnellement je ne vois pas bien ce critère.
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170006
Et puis l'abdomen
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170008
J'ai volontairement caché la commune car c'est un site sensible, particulièrement la tourbière tremblante, et je ne voudrais pas qu'il y ait une surfréquentation.
Le site est un petit lac à 1000 m d'altitude dans le Doubs avec une belle tourbière tremblante sur les bords. Accompagnant les 5-6 individus d'A. subarctica, il y avait aussi L. quadrimaculata, S. danae, A. grandis, A. cyaenea, A. juncea, S. flavomaculata.
Voici quelques photos de l'individu que j'ai réussi à capturer.
Sur cette photo on voit bien le noir derrière les yeux et les nervures
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170005
Une vue de face qui montre la
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170006
Et puis l'abdomen
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170008
J'ai volontairement caché la commune car c'est un site sensible, particulièrement la tourbière tremblante, et je ne voudrais pas qu'il y ait une surfréquentation.
Mathilde
- Tetrao
- Membre
- Enregistré le : vendredi 24 février 2012, 12:58
- Localisation : Belgique/Huy
Aeschne jurassienne
Magnifiques photos !
En fait de points jaunes derrière les yeux, pourrais-tu Benoît indiquer l'endroit où je dois regarder : je vois du jaune partout
En fait de points jaunes derrière les yeux, pourrais-tu Benoît indiquer l'endroit où je dois regarder : je vois du jaune partout
Si tu vois une ombre chinoise dans la galerie, ne te tracasse pas, c'est moi !
- PoussiM
- Membre
- Enregistré le : mardi 12 avril 2016, 9:16
- Localisation : Pau (64)
Aeschne jurassienne
En fait, chez A. subarctica c'est noir derrière les yeux comme sur la photo (chez A. juncea c'est jaune)
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170012
Mathilde Poussin : France : XXX : 25 XXX : 27/08/2016
Altitude : NR - Taille : 70 mm
Réf. : 170012
Mathilde
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 24 juillet 2011, 12:35
- Localisation : Champagny en Vanoise - Savoie
Aeschne jurassienne
Pas facile, je trouve...
Lasuture frontale s'amincit bien en arrivant près des yeux, comme le dit Benoit, et ça va dans le sens de A.juncea
La répartition du bleu sur l'abdomen me fait aussi plutôt penser à A.juncea
Mais lacostale brune et les appendices anaux larges orientent bien vers A.subarctica
Le critère du jaune derrière les yeux est difficile à voir sans une vue postérieure, la tache est vraiment assez loin, comme on le voit sur cette photo
Du coup, je ne sais pas conclure !
Mais, s'il le fallait absolument, je mettrais quand même une petite pièce sur A.subarctica
La
La répartition du bleu sur l'abdomen me fait aussi plutôt penser à A.juncea
Mais la
Le critère du jaune derrière les yeux est difficile à voir sans une vue postérieure, la tache est vraiment assez loin, comme on le voit sur cette photo
Du coup, je ne sais pas conclure !
Mais, s'il le fallait absolument, je mettrais quand même une petite pièce sur A.subarctica
Modifié en dernier par dom73 le dimanche 28 août 2016, 9:34, modifié 3 fois.
Dom
- Bertrand P
- Animateur
- Enregistré le : samedi 27 août 2011, 12:04
- Localisation : Thouaré sur Loire (44-Loire Atlantique)
Aeschne jurassienne
Que fait notre spécialiste Oxie ? Je lui envoie un MP.
- Cochet
- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 18 mars 2010, 14:55
- Localisation : Mont de Marsan 40000
Aeschne jurassienne
Je viens de passer la semaine dans ce secteur, à cheval sur le 25 et sur le 39, mais je crois n'avoir pas su voir, car pas posée, la subarctica, suis incapable de les distinguer l'une de l'autre, une question de vue, et d'âge, sans doute
Alain
Alain
- tioneb
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
- Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49
Aeschne jurassienne
Comme Dominique, on ne peut pas voir les taches jaunes de A. juncea sans une vue postérieure et encore faut-il que la bestiole penche la tête en avant ou qu'on soit bien au dessus!
Le truc fun c'est qu'en plus ta flèche montre un reflet qui fait comme une tache jaune!
Quand on capture il ne faut pas louper de regarder sous lethorax , les taches jaunes de subarctica sont assez évidentes.
Je ne suis pas du tout un spécialiste de ces espèces mais je pense que la ligne claire en avant de la bande jaune latérale antérieure, très nette ici, et, entre les bandes latérales une ligne pas seulement des points" (ce qui est mentionné comme caractéristiques supplémentaires pour les A. subarctica alpines dans le Dijkstra) doit permettre de conclure à A. subarctica sans problème.
Le truc fun c'est qu'en plus ta flèche montre un reflet qui fait comme une tache jaune!
Quand on capture il ne faut pas louper de regarder sous le
Je ne suis pas du tout un spécialiste de ces espèces mais je pense que la ligne claire en avant de la bande jaune latérale antérieure, très nette ici, et, entre les bandes latérales une ligne pas seulement des points" (ce qui est mentionné comme caractéristiques supplémentaires pour les A. subarctica alpines dans le Dijkstra) doit permettre de conclure à A. subarctica sans problème.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
- pierr07
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 30 novembre 2008, 12:59
- Localisation : Ardèche
Aeschne jurassienne
Très bon résumé à mon sens, dommage que l'on ne voit pas l'arrière des yeux...dom73 a écrit :Pas facile, je trouve...
La suture frontale s'amincit bien en arrivant près des yeux, comme le dit Benoit, et ça va dans le sens de A.juncea
La répartition du bleu sur l'abdomen me fait aussi plutôt penser à A.juncea
Mais la costale brune et les appendices anaux larges orientent bien vers A.subarctica
Le critère du jaune derrière les yeux est difficile à voir sans une vue postérieure, la tache est vraiment assez loin, comme on le voit sur cette photo
Du coup, je ne sais pas conclure !
Mais, s'il le fallait absolument, je mettrais quand même une petite pièce sur A.subarctica
je rajoute une pièce pour subarctica grâce à la troisième bande latérale (interrompue) du
Pierre