[Agonum sp.] Agonum femelle

Message par **Ignace David** » mardi 26 janvier 2016, 6:48

Bonjour ,

Bon pour celle-ci je ne sais pas si l'on saura aller plus loin ?

Encore un viduum ?

David Ignace : Belgique : Courcelles : 6180 : 24/01/2016

Altitude : NR - Taille : 8,1 mm

Réf. : 156185

David

Message par **D.Terminator** » mardi 26 janvier 2016, 9:12

Viduum ou versutum ? That is the question... Normalement versutum a le premier antennomère rougeâtre, ce qui n'est pas toujours très net. Ce qui me fait hésiter est l'apex élytral peu acuminé et les interstries qui me semblent assez peu convexes. Sinon par la taille, viduum "collerait" bien.

Message par **Bernard** » mardi 26 janvier 2016, 17:19

Et bien j'y verrai en fait ni l'un ni l'autre, mais davantage afrum pour les raisons suivantes:
-l'apex des élytres peu acuminé, déjà signalé par Dterminator, ce qui élimine souvent viduum
-le pore discal médian implanté dans la 3ème strie (il me semble !), ce qui n'est pas en faveur de viduum ni de versutum.
-la longueur des tarses: court chez versutum et long chez afrum
Ceci dit il ne s'agit ici que de supputations....

C'est bien possible en effet !

Message par **MeZo** » mercredi 27 janvier 2016, 13:37

Bonjour,

Question de novice ... : Si on est dans le groupe "afrum", comment élimine-t-on permoestrum et duftschmidi ?

Merci d'avance.

Message par **Bernard** » mercredi 27 janvier 2016, 22:46

Permoestum est une espèce sudiste donc elle pourrait s'éliminer de par la répartition géographique, Duftschmidi a un pronotum peu transverse et (là avec une très grande réserve) n'a pas été localisé en Belgique. Donc sans dissection (en plus une femelle !), m'est avis qu'il vaille mieux s'en tenir à Agonum sp.

Ok merci à tous pour votre aide.
Bon je vais arrêter avec les femelles agonum. Faire que les mâles

.
Est-ce que vous les spécialistes, lorsque vous trouvez des femelles vous pouvez les déterminer avec l'habitude ? Pour savoir si je les garde pour plus tard...

David

Oui, j'arrive à déterminer les Agonum femelles. Avec un peu d'habitude, on peut séparer viduum et hypocrita. Duftschmidi est assez typé par son pronotum très ample et très peu transverse. Restent afrum et permoestum et là, seule la dissection des genitalia (complexe spermathècal inclus) me permet d'identifier. Pour duftschmidi, la dissection peut apporter un plus pour être sûr. Mais disséquer le complexe spermathécal demande de l'entraînement !!!

Douterais-tu de la capacité des Belges

Une fois

Message par **Bernard** » samedi 30 janvier 2016, 19:21

Rien à ajouter.

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